ktm Erzberg 2020

El condensador solo alimenta la bomba de gasolina hasta q la moto arranca, eso es suficiente en MX con arranque a pata

En una moto de Enduro no sirve por q Tiene q mover el motor de arranque y mucho mas consumo electrico (luces, clàxon etc.) por lo q se necesita una bateria.

hace 3 horas, RJ dijo:

El condensador solo alimenta la bomba de gasolina hasta q la moto arranca, eso es suficiente en MX con arranque a pata

 

En una moto de Enduro no sirve por q Tiene q mover el motor de arranque y mucho mas consumo electrico (luces, clàxon etc.) por lo q se necesita una bateria.

Y las de cross que llevan motor de arranque, también necesitan batería, por que si no hay nada de batería no funciona la bomba de gasolina, ni la inyección aunque intentes arrancar a empujón.

hace 17 horas, danitm-257 dijo:

Si exacto, por eso lo digo, tanto costaría ponerlo en las de enduro??

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Tienes toda la razón. Si una de cross (inyección sin arranque electrico) no necesita bateria para la bomba etc, una enduro tampoco lo necesitaría.

Una enduro con ese sistema, arrancaría a empujón si la batería estuviese muerta. Una vez en marcha, si el encendido va bien, ya tendrías corriente para la luz, etc.

Y si la batería está bien, tienes arranque electrico que acciona el sistema completo (bomba, etc) como si arrancases a patada.

Cierto ese sistema "mixto" permitiría arrancar a empujón, si falla la batería, pero esta claro que los fabricantes confían mas en sus productos que los seguidores de este foro y por eso no se molestan en  añadidos, que sumarían precio y peso (que es un factor muy decisivo en este foro para la compra de motocicletas).

El 23/5/2019 at 22:29, emoticono dijo:

 

Estas seguro de eso ?????

 

Por que yo creo que estas equivocado....

 Sin batería en una moto de inyección no arrancas.

 La bomba de inyección no funciona. La batería manda corriente a la bomba primero para inyectar combustible al motor. Sin batería no hay injección.  

hace 28 minutos, Cretino390 dijo:

 Sin batería en una moto de inyección no arrancas.

 La bomba de inyección no funciona. La batería manda corriente a la bomba primero para inyectar combustible al motor. Sin batería no hay injección.  

 

 

Las motos de cross 4t llevan inyección desde finales de los años 2000. La Cota 4rT lleva inyección. Ninguna de ellas lleva batería. Y arrancan a patada.

Las motos que llevan batería, suelen estar diseñadas para utilizarla en las funciones que señalas, y por eso, ESAS MOTOS no arrancan sin bateria.

hace 3 horas, mamola dijo:

Las motos de cross 4t llevan inyección desde finales de los años 2000. La Cota 4rT lleva inyección. Ninguna de ellas lleva batería. Y arrancan a patada.

Las motos que llevan batería, suelen estar diseñadas para utilizarla en las funciones que señalas, y por eso, ESAS MOTOS no arrancan sin bateria.

 

 

 Las motos de Cross llevan un condensador que se carga con la pata dándole varias veces, para dar el primer impulso eléctrico a la bomba de inyección. Después la bomba funciona de forma autónoma por medio de un sistema de alta. Y regulador de voltaje,, que  es más un transformador. Es un sistema más simple, al no tener cargas en luces y de mas. pero prescinden del  botón de arranque y si la moto ser para, y el condensador está descargado (que es lo normal) hay que darle al manubrio.  Y varias veces.  Prescindir del botón de arranque en una enduro actual y darle a la pata varias veces para cargar el condensador, es impensable.  Más que nada por pijadas.

Las motos de enduro todas llevan batería y no llevan condensador, las de inyección, si no hay batería no arranca ni a pedal ni a empujón.

Las motos de inyección de cross, pueden ser de dos tipos:

Con motor de arranque (con o sin pedal de arranque) en estas pasa como con las enduro si no hay batería no arranca.

Sin motor de arranque, esas y solo esas son las que llevan condensador y se pueden arrancar tanto a pedal como a empujón sin tener batería, puesto que en lugar de la batería llevan el condensador

Motos con batería y condensador ... yo personalmente no se de ninguna.

1 hour ago, pipit dijo:

Me temo que hay una confusión. Lo que carga las baterías -de los vehículos en general- no son los condensadores, son los alternadores.

 

A ver si va a ser eso.

 Wait pepit!!!! 

Estamos hablando de cosas distintas y conceptos distintos.  Una moto de pequeña cilindrada no lleva (ni puede)  alternador como tú muy bien sabes.

Lleva un regulador de voltaje con puente de diodos, semiconductores (y de más mierdas de las que no vamos a hablar) para mantener tanto el voltaje como la frecuencia relativamente estables. (Los antiguos rectificadores) y desde la bobina de alta, que no deja de ser una dinamo o un generador, mantener como digo constante el voltaje. Con esto poder mantener la carga de la batería (entre 50 y 60hz) y la batería en si, es la que se encarga de las luces, intermitentes, electroventilador y de más cerrando el circuito.  Si no sería como las antiguas motos, que solo iban con un rectificador y cuánto más acelerabas más lucían las luces.  

 Pero en las de injección como se ha dicho, para llenar el cilindro de sopa y mover el motor de arranque, y hacer la primera explosión, la bomba toma corriente de la batería. Por eso sí no hay batería, no hay arranque posible.

 Luego nos vamos al sistema de Cross, injección Sin batería.   

 Hasta donde se. (Y corregirme si me equivoco, que esto sea nuestra moto Wikipedia) 

 Al darle a la pata, se mueve el circuito de alta, y este carga un condensador. Cuando el condensador está en máxima carga, (2 o 3 patadas) se cierra y da esa primera corriente a la bomba. Después el regulador de voltaje sigue haciendo su trabajo cerrando el circuito, ya que este, solo debe alimentar la bomba de inyección (no hay luces) 

 Un alternador, por sus características, es totalmente inviable en una moto donde se quiere quitar peso, ya que requiere "algo" para engranarla al motor. Ya sea engranaje o polea y un doble bobinado...que es más peso. 

 Por supuesto (de momento) poner en un coche de gran cilindrada y varios cilindros con una batería de mucha carga un regulador de voltaje, también (de momento) es inviable

1 hour ago, pipit dijo:

Me temo que hay una confusión. Lo que carga las baterías -de los vehículos en general- no son los condensadores, son los alternadores.

 

A ver si va a ser eso.

Ya va siendo hora de que vuelvas a la escuela a aprender a leer, no se donde habrás leído que el condensador carga la batería, cuando en todo momento se ha escrito que o llevan batería o llevan condensador, pero tu R que R a dar por saco  tergiversando lo que se escribe a dar por saco en los post,  ahora vendrás con tu coletilla de siempre ... te pasa algo??   pues pasarme no pero eres un cansino empeñado en darle la vuelta a todo lo que escribo ya aburres.

Te lo repito para discutir de mecánica, aprende antes y de paso aprende a leer que parece que no sepas, ¿o es que acaso le das la vuelta intencionadamente a lo que lees, buscando polémica?, que yo diría que si, no sabes hacer otra cosa para darte importancia 

Pues lo dicho, eso de que "Lo que carga las baterías -de los vehículos en general- no son los condensadores, son los alternadores" sobra, nadie ha dicho que los condensadores carguen las baterías, háztelo mirar lo tuyo es ya de Psiquiatra

hace 1 minuto, Cretino390 dijo:

 Wait pepit!!!! 

 

Estamos hablando de cosas distintas y conceptos distintos.  Una moto de pequeña cilindrada no lleva (ni puede)  alternador como tú muy bien sabes.

Lleva un regulador de voltaje con puente de diodos, semiconductores (y de más mierdas de las que no vamos a hablar) para mantener tanto el voltaje como la frecuencia relativamente estables. (Los antiguos rectificadores) y desde la bobina de alta, que no deja de ser una dinamo o un generador, mantener como digo constante el voltaje. Con esto poder mantener la carga de la batería (entre 50 y 60hz) y la batería en si, es la que se encarga de las luces, intermitentes, electroventilador y de más cerrando el circuito.  Si no sería como las antiguas motos, que solo iban con un rectificador y cuánto más acelerabas más lucían las luces.  

 Pero en las de injección como se ha dicho, para llenar el cilindro de sopa y mover el motor de arranque, y hacer la primera explosión, la bomba toma corriente de la batería. Por eso sí no hay batería, no hay arranque posible.

 

 Luego nos vamos al sistema de Cross, injección Sin batería.   

 

 Hasta donde se. (Y corregirme si me equivoco, que esto sea nuestra moto Wikipedia) 

 Al darle a la pata, se mueve el circuito de alta, y este carga un condensador. Cuando el condensador está en máxima carga, (2 o 3 patadas) se cierra y da esa primera corriente a la bomba. Después el regulador de voltaje sigue haciendo su trabajo cerrando el circuito, ya que este, solo debe alimentar la bomba de inyección (no hay luces) 

 

 Un alternador, por sus características, es totalmente inviable en una moto donde se quiere quitar peso, ya que requiere "algo" para engranarla al motor. Ya sea engranaje o polea y un doble bobinado...que es más peso. 

 

 

 

No te esfuerces supera su capacidad de entendimiento.

hace 2 minutos, GhotRider dijo:

No te esfuerces supera su capacidad de entendimiento.

 El saber no ocupa lugar

hace 3 minutos, Cretino390 dijo:

 El saber no ocupa lugar

En este caso si, tiene que memorizar todos los post para poder elegir que utilizar en el adoctrinamiento de sus fieles y claro se acaba saturando el espacio libre, al tiempo que se produce una aparente atrofia del discernimiento 

Erzbergrodeo 2020... solo 500 unidades.