Se avecinan malos tiempos para cambiar de montura.

El precio de las motos en esa época era el mismo que ahora? Yo pensaba que entonces su PVP era más bajo que ahora. Descuentos a parte.

 

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Ahora te las financian si quieres...

Si la tiene el concesionario en stock igual te la bajan, si la pides a pagarla. Se venden muuuuuuchas motos fuera de España.

El precio de las motos en esa época era el mismo que ahora? Yo pensaba que entonces su PVP era más bajo que ahora. Descuentos a parte.
 
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Si, pero el sueldo por desgracia más bajo!!!!;

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hace 32 minutos, javier opc dijo:

Si, pero el sueldo por desgracia más bajo!!!!;

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También discrepo en eso, no recuerdo los sueldos en general, pero el paro más o menos por ahí empezó a repuntar y por eso la crisis, esa vez fue por el ladrillo. 

También discrepo en eso, no recuerdo los sueldos en general, pero el paro más o menos por ahí empezó a repuntar y por eso la crisis, esa vez fue por el ladrillo. 

Igual no me explicado bien!!!! Los sueldos " crecen" pero no en proporción a lo cara que se vuelve la vida y en proporción. Yo te explico: hace 15 años más o menos empezó mi vida laboral.
Trabajando las mismas horas que ahora y casi sabiendo lo justo del oficio , yo ganaba 200 e más que ahora. 15 años después 2 crisis más , soy más sabio en mi trabajo, desarrollo más trabajo y ganó lo mismo que hace 15 . Tu discrepa estás en tu derecho .... Pero en mi caso y en el de mucha gente es ese . Desconozco a qué te dedicas tu , lo que ganas : no me importa , pero al discrepar es porque a ti no te a afectado o no en la medida que a otros muchos si . Lo cual es muy respetable y normal a cada uno le duele lo suyo.... Y a mí me duele el hacer malabares para con 980 e limpios : pagar luz , agua ,comida , comunidad, internet , gasolina del coche , vestir , y sacar lo poco mucho que queda para esta afición. Me explico mejor ???? Da igual que sea el ladrillo, que el covid , que el fin del mundo!!!!!
Se aprovecha en cada " crisis " para dinamizar mercado ,trabajos y sueldos en favor de las empresas ,en cada crisis apretarnos el cinturón pero luego cuando todo " pasa" y vuelve la calma nadie se acuerda de volver a las condiciones y salario de antes!!!! Y no hablo de ganar burradas como cualquier chapucero ganaba en la burbuja del ladrillo . Hablo de ganar un salario con el que poder vivir normalmente sin pasar apuros los últimos 10 días del mes .

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hace 1 hora, javier opc dijo:

Igual no me explicado bien!!!! Los sueldos " crecen" pero no en proporción a lo cara que se vuelve la vida y en proporción. Yo te explico: hace 15 años más o menos empezó mi vida laboral.
Trabajando las mismas horas que ahora y casi sabiendo lo justo del oficio , yo ganaba 200 e más que ahora. 15 años después 2 crisis más , soy más sabio en mi trabajo, desarrollo más trabajo y ganó lo mismo que hace 15 . Tu discrepa estás en tu derecho .... Pero en mi caso y en el de mucha gente es ese . Desconozco a qué te dedicas tu , lo que ganas : no me importa , pero al discrepar es porque a ti no te a afectado o no en la medida que a otros muchos si . Lo cual es muy respetable y normal a cada uno le duele lo suyo.... Y a mí me duele el hacer malabares para con 980 e limpios : pagar luz , agua ,comida , comunidad, internet , gasolina del coche , vestir , y sacar lo poco mucho que queda para esta afición. Me explico mejor ???? Da igual que sea el ladrillo, que el covid , que el fin del mundo!!!!!
Se aprovecha en cada " crisis " para dinamizar mercado ,trabajos y sueldos en favor de las empresas ,en cada crisis apretarnos el cinturón pero luego cuando todo " pasa" y vuelve la calma nadie se acuerda de volver a las condiciones y salario de antes!!!! Y no hablo de ganar burradas como cualquier chapucero ganaba en la burbuja del ladrillo . Hablo de ganar un salario con el que poder vivir normalmente sin pasar apuros los últimos 10 días del mes .

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Más razón que un santo , los de nuestra época ya nos hemos comido 2 crisis .....en 15 años..... La otra fue mala pero está va a ser bastante peor , al tiempo

Editado 15 de Agosto de 2020 por Gorri_kill

A dia de hoy, se gana igual o menos que en 1992.

Hoy, en una fabrica o taller metalurgico, un sueldo puede estar en 1500 de media, segun me comentan los trabajadores. Pueden estar se los 1200 a los 1600. Si estan por empresas de trabajo temporal, no llegan a 1000 euros.

En Andalucia, Extremadura, Murcia los salarios son mucho mas bajos, Cataluña y las provincias Vascongadas los salarios son mucho, y digo mucho mas altos, Navarra por ahi le anda.

En 1992, en fabricas se ganaba unos 1200, 1500 euros, lo paso a euros, pues en la epoca era en pesetas.

Habian muchas prejubilaciones, que se traducian en pensiones mas altas en 1992 que los sueldos de la actualidad.

Esto es lo que yo vivi, y vivo hoy en dia.

 

El sector industrial ha cambiado, en epocas pasadas, habian grandes fabricas con unas condiciones dignas, hoy hay talleres subcontratados con condiciones precarias.

 

La gran empresa Española es el estado, las autonomias, los politicos, asesores y los funcionarios.

 

El COVID va a dejar huella social y economica, no tengo la menor duda.

No, no tiene razón como tal, el tiene "su razón" que es algo muy diferente.

Él entró en el mercado laboral en burbuja y, además, en la propia burbuja, donde un peón a horas ganaba lo que un médico de la SS con guardias y todo.

Si vosotros os habéis comido dos crisis en 15 años laborales yo me he comido 4 en 30, me sale que es algo cíclico a lo que hay que adaptarse pero también veo que la gente no tiene en cuenta las cosas que vive a la hora de "afrontar" la vida y no hace cambios.

El tal Einstein decía que locura era hacer las cosas de la misma forma una y otra vez esperando obtener un resultado diferente.

A mi no me parece una locura, me parece un fallo, y los humanos somos muy de tropezar dos veces con la misma piedra.

En el 2004 Montesa trajo la primera 450 X y la puso en 10.400€, hoy tiene la 450 L (que no deja de ser la X 2020) en 10.650€, un 2,40% de subida en 16 años.

El SMI se ha doblado en esos años.

Y el salario de Mercadona si no se ha doblado no anda lejos (hablo de la escala baja).

Esto es como cuando Jaso nos dijo que en los 70 los administrativos ganaban un pastón y hoy casi nada, pues claro, antes faltaban y hoy hay de sobra.

Los salarios bajaron hace 10 años, con la llamada crisis de deuda y el "hay que trabajar más por menos dinero", pero, curiosamente, la diferencia entre salarios y coste de la vida mejoró.

 

Se que es humano pero no hacer cambios y esperar a que las cosas se arreglen solas .................................

No, no tiene razón como tal, el tiene "su razón" que es algo muy diferente.
Él entró en el mercado laboral en burbuja y, además, en la propia burbuja, donde un peón a horas ganaba lo que un médico de la SS con guardias y todo.
Si vosotros os habéis comido dos crisis en 15 años laborales yo me he comido 4 en 30, me sale que es algo cíclico a lo que hay que adaptarse pero también veo que la gente no tiene en cuenta las cosas que vive a la hora de "afrontar" la vida y no hace cambios.
El tal Einstein decía que locura era hacer las cosas de la misma forma una y otra vez esperando obtener un resultado diferente.
A mi no me parece una locura, me parece un fallo, y los humanos somos muy de tropezar dos veces con la misma piedra.
En el 2004 Montesa trajo la primera 450 X y la puso en 10.400€, hoy tiene la 450 L (que no deja de ser la X 2020) en 10.650€, un 2,40% de subida en 16 años.
El SMI se ha doblado en esos años.
Y el salario de Mercadona si no se ha doblado no anda lejos (hablo de la escala baja).
Esto es como cuando Jaso nos dijo que en los 70 los administrativos ganaban un pastón y hoy casi nada, pues claro, antes faltaban y hoy hay de sobra.
Los salarios bajaron hace 10 años, con la llamada crisis de deuda y el "hay que trabajar más por menos dinero", pero, curiosamente, la diferencia entre salarios y coste de la vida mejoró.
 
Se que es humano pero no hacer cambios y esperar a que las cosas se arreglen solas .................................

Y 10 años antes de la crisis del ladrillo a jornal se ganaba lo mismo !!!!! 150.000 pts osease 950e . Por las contestaciones de algunos o silencios de otros : dudicire que alguno es empresario , pyme , autónomo con asalariado/ dos . Cada uno cuenta la fiesta como a él le va ....

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1 hour ago, rasago dijo:

 

Se que es humano pero no hacer cambios y esperar a que las cosas se arreglen solas .................................

Errar es humano y echarle la culpa a otro es más humano todavía.

 

El precio de las cosas viene determinado por el coste de fabricación y la oferta vs demanda. Y mano de obra está sobrando, hay mucha más oferta que demanda.

 

Se llama capitalismo.

Editado 16 de Agosto de 2020 por Prudencia

hace 10 horas, javier opc dijo:

Igual no me explicado bien!!!! Los sueldos " crecen" pero no en proporción a lo cara que se vuelve la vida y en proporción. Yo te explico: hace 15 años más o menos empezó mi vida laboral.
Trabajando las mismas horas que ahora y casi sabiendo lo justo del oficio , yo ganaba 200 e más que ahora. 15 años después 2 crisis más , soy más sabio en mi trabajo, desarrollo más trabajo y ganó lo mismo que hace 15 . Tu discrepa estás en tu derecho .... Pero en mi caso y en el de mucha gente es ese . Desconozco a qué te dedicas tu , lo que ganas : no me importa , pero al discrepar es porque a ti no te a afectado o no en la medida que a otros muchos si . Lo cual es muy respetable y normal a cada uno le duele lo suyo.... Y a mí me duele el hacer malabares para con 980 e limpios : pagar luz , agua ,comida , comunidad, internet , gasolina del coche , vestir , y sacar lo poco mucho que queda para esta afición. Me explico mejor ???? Da igual que sea el ladrillo, que el covid , que el fin del mundo!!!!!
Se aprovecha en cada " crisis " para dinamizar mercado ,trabajos y sueldos en favor de las empresas ,en cada crisis apretarnos el cinturón pero luego cuando todo " pasa" y vuelve la calma nadie se acuerda de volver a las condiciones y salario de antes!!!! Y no hablo de ganar burradas como cualquier chapucero ganaba en la burbuja del ladrillo . Hablo de ganar un salario con el que poder vivir normalmente sin pasar apuros los últimos 10 días del mes .

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Como dice rasago, yo también me he comido 4 crisis y cuando tú ganas 8000 ptas trabajando más de 50 horas a la semana todo es mejorar. 

Empezar a la vida laboral ganando 1000€ es lo que tiene, unas veces se mejora y otras no. 

Yo sigo pensando que las cosas digamos grandes no han subido, el ladrillo si porque es el refugio del dinero y las cosas pequeñas también porque no le damos la importancia que tiene. 

Como dice rasago, yo también me he comido 4 crisis y cuando tú ganas 8000 ptas trabajando más de 50 horas a la semana todo es mejorar. 
Empezar a la vida laboral ganando 1000€ es lo que tiene, unas veces se mejora y otras no. 
Yo sigo pensando que las cosas digamos grandes no han subido, el ladrillo si porque es el refugio del dinero y las cosas pequeñas también porque no le damos la importancia que tiene. 

La culpa del euro !!!!! No mia por empezar ganando 1.000 e

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hace 8 minutos, javier opc dijo:

La culpa del euro !!!!! No mia por empezar ganando 1.000 e

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En 2004 había albañiles que ganaban 3000€ y esos si que han tenido que empeorar. 

En fin, ya vendrán tiempos mejores, todo es ciclico, unos nos hunden y otros nos reflotan. 

hace 22 minutos, drz250 dijo:

Yo sigo pensando que las cosas digamos grandes no han subido, el ladrillo si 

Sí tú lo dices...

Igual así se entiende mejor !!!!

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