Hoy he ido a un concesionario KTM y casi me lían

hace 28 minutos, GranJoe dijo:

 

todos sabemos que ktm es lo mejor en motos de campo, otra cosa es que para el nivel normal de usuario que tengo si debería bastarme con cualquiera

 

 

 

Mal empiezas si crees eso. KTM no es la mejor moto. Es la moto más regular del mercado y que mejor se ha sabido posicionar como marca gracias al marketing.

Si me dices que hablas de una TM, que lleva todos los componentes de alta gama que se puede poner a una moto de enduro, no te diría lo mismo. Pero Ktm?, Vienen peladas, todos los componentes suelen ser de baja calidad. Lo mejor que hacen del conjunto es el motor con sus pros y contras contra otros de otros fabricantes.

Los chasis no son los más estables, no los más bonitos, no los que pesan menos. Cada poco tienen que estar cambiando de chasis por qué la gente se queja de ellos. En USA no venden pds por qué no los quieren, tuvieron que poner bieletas a todas. Gasgas antes de ser absorbida por ktm, Honda y Yamaha son diseños de chasis continuistas y que han dado buenos resultados, la CRF x ha llevado el mismo chasis una década igual que GG. Cualquier chasis euro de Rieju, sherco, Beta, TM es más estable que el de Ktm. Sin meter los japos que están en otra liga solo por el diseño de aluminio te quitas de que se pique todo con las pedradas y salgan óxidos por todos lados, además que con Netol y un paño los dejas como un espejo.

Tema suspensiones les pasa igual, son de baja calidad y tanto que hasta la marca más odiada en suspensión por su pasado que puede ser sachs le ha pisado la oreja. La horquilla sachs tiene pistones más grandes que las WP y le cabe 650ml de aceite por barra y 350ml a WP. Encima de válvulas más grandes más cantidad de aceite por lo que disipa mejor el calor , se fatigan menos y el aceite duran más. Ya sin meter que hay modelos de otras marcas que se puedes pedir o ya traen kayaba de origen en motos euro o showa en japos que es la mejor suspensiones de origen que se pueda montar.

Llantas, pues trae ya sin marca, ni takasago ni DID como trae una Rieju, TM etc . Llantas del chino como mi xtrainer.

Frenos brembo para el que los quiera, hasta una xtrainer trae nissin y el trasero de más diámetro. El trasero de brembo de 220mm cualquiera que lo haya tenido sabe el problema de fadding que da en cronos y demás. 

En calidad de plásticos y electricidad las japos están por encima. En plásticos sí que pueden estar un poco por encima de las demás marcas euro. 

Lo dicho, ni es la mejor en suspensión, ni en llantas, ni en frenos, ni en chasis, ni en plásticos ni en sistema eléctrico. Es una moto regulera que hace bien todo sin destacar en nada, con mucho bombo, con muchos pilotos números uno pagados para ganar carreras, incluso haciendo reglamentos y competiciones por y para KTM durante unos años y con un motor que si parece que este por pelín por encima de la media de la competencia. Pero cada vez menos. Excluyendo los japos, pues el motor de una japo de 2t del año la polca se funde a todas las tpi que les pongas. Un motor cr 2007 o WR 2t del 2006 con una relación de cambios de enduro y un sistema hidráulico de embrague tipo las europeas y no hay nada que hacer. Motores duros y sólidos como piedras, el tacto de las caja cambios es que nunca te vas a quedar a mitad, las Ktm y beta parece que se van a romper en comparación. Cada vez que tienes que dar un zapatazo a la palanca y cambiar sin embrague. 

Y me da igual tener una Ktm, si la cogiera al precio de cualquier otra. Pero mientras otras me de lo mismo o mas calidad en ciertos componentes y a un precio más bajo iré con ellas.

hace 5 minutos, Miguel mac dijo:

 

 

Mal empiezas si crees eso. KTM no es la mejor moto. Es la moto más regular del mercado y que mejor se ha sabido posicionar como marca gracias al marketing.

 

Si me dices que hablas de una TM, que lleva todos los componentes de alta gama que se puede poner a una moto de enduro, no te diría lo mismo. Pero Ktm?, Vienen peladas, todos los componentes suelen ser de baja calidad. Lo mejor que hacen del conjunto es el motor con sus pros y contras contra otros de otros fabricantes.

 

Los chasis no son los más estables, no los más bonitos, no los que pesan menos. Cada poco tienen que estar cambiando de chasis por qué la gente se queja de ellos. En USA no venden pds por qué no los quieren, tuvieron que poner bieletas a todas. Gasgas antes de ser absorbida por ktm, Honda y Yamaha son diseños de chasis continuistas y que han dado buenos resultados, la CRF x ha llevado el mismo chasis una década igual que GG. Cualquier chasis euro de Rieju, sherco, Beta, TM es más estable que el de Ktm. Sin meter los japos que están en otra liga solo por el diseño de aluminio te quitas de que se pique todo con las pedradas y salgan óxidos por todos lados, además que con Netol y un paño los dejas como un espejo.

 

Tema suspensiones les pasa igual, son de baja calidad y tanto que hasta la marca más odiada en suspensión por su pasado que puede ser sachs le ha pisado la oreja. La horquilla sachs tiene pistones más grandes que las WP y le cabe 650ml de aceite por barra y 350ml a WP. Encima de válvulas más grandes más cantidad de aceite por lo que disipa mejor el calor , se fatigan menos y el aceite duran más. Ya sin meter que hay modelos de otras marcas que se puedes pedir o ya traen kayaba de origen en motos euro o showa en japos que es la mejor suspensiones de origen que se pueda montar.

 

 

Llantas, pues trae ya sin marca, ni takasago ni DID como trae una Rieju, TM etc . Llantas del chino como mi xtrainer.

 

Frenos brembo para el que los quiera, hasta una xtrainer trae nissin y el trasero de más diámetro. El trasero de brembo de 220mm cualquiera que lo haya tenido sabe el problema de fadding que da en cronos y demás. 

 

En calidad de plásticos y electricidad las japos están por encima. En plásticos sí que pueden estar un poco por encima de las demás marcas euro. 

 

Lo dicho, ni es la mejor en suspensión, ni en llantas, ni en frenos, ni en chasis, ni en plásticos ni en sistema eléctrico. Es una moto regulera que hace bien todo sin destacar en nada, con mucho bombo, con muchos pilotos números uno pagados para ganar carreras, incluso haciendo reglamentos y competiciones por y para KTM durante unos años y con un motor que si parece que este por pelín por encima de la media de la competencia. Pero cada vez menos. Excluyendo los japos, pues el motor de una japo de 2t del año la polca se funde a todas las tpi que les pongas. Un motor cr 2007 o WR 2t del 2006 con una relación de cambios de enduro y un sistema hidráulico de embrague tipo las europeas y no hay nada que hacer. Motores duros y sólidos como piedras, el tacto de las caja cambios es que nunca te vas a quedar a mitad, las Ktm y beta parece que se van a romper en comparación. Cada vez que tienes que dar un zapatazo a la palanca y cambiar sin embrague. 

 

 

Y me da igual tener una Ktm, si la cogiera al precio de cualquier otra. Pero mientras otras me de lo mismo o mas calidad en ciertos componentes y a un precio más bajo iré con ellas.

 

 

 

Gracias por tu aporte Miguel, mi intención es aprender.

Por seguir con el tema, si te tuvieras que comprar una 300 2t por cual optarías entonces?

hace 3 minutos, GranJoe dijo:

 

Gracias por tu aporte Miguel, mi intención es aprender.

 

Por seguir con el tema, si te tuvieras que comprar una 300 2t por cual optarías entonces?

Talla y peso?

Me gusta mucho la Sherco y la Beta. Y las tienes con opción a Kyb. TM ya traen kyb. El problema ahora es que ya todas las motos nuevas y usadas tan caras de cojones . Pero puestos a gastar compraría la que mejores componentes tenga por el precio más justo. 

Lo mejor es probar y probar. Yo he probado KTM, Beta y Sherco no veo problemas con ninguna en mi gusto. Pero Ktm es la más delicada para llevar fuerte de las tres. Beta y sherco tienen un chasis muy estable hasta en modelos básicos, sin kyb. Es más para el enduro que yo hago no las buscaría con Kyb. Es un enduro lento.

hace 41 minutos, Miguel mac dijo:

 

 

Mal empiezas si crees eso. KTM no es la mejor moto. Es la moto más regular del mercado y que mejor se ha sabido posicionar como marca gracias al marketing.

 

Si me dices que hablas de una TM, que lleva todos los componentes de alta gama que se puede poner a una moto de enduro, no te diría lo mismo. Pero Ktm?, Vienen peladas, todos los componentes suelen ser de baja calidad. Lo mejor que hacen del conjunto es el motor con sus pros y contras contra otros de otros fabricantes.

 

Los chasis no son los más estables, no los más bonitos, no los que pesan menos. Cada poco tienen que estar cambiando de chasis por qué la gente se queja de ellos. En USA no venden pds por qué no los quieren, tuvieron que poner bieletas a todas. Gasgas antes de ser absorbida por ktm, Honda y Yamaha son diseños de chasis continuistas y que han dado buenos resultados, la CRF x ha llevado el mismo chasis una década igual que GG. Cualquier chasis euro de Rieju, sherco, Beta, TM es más estable que el de Ktm. Sin meter los japos que están en otra liga solo por el diseño de aluminio te quitas de que se pique todo con las pedradas y salgan óxidos por todos lados, además que con Netol y un paño los dejas como un espejo.

 

Tema suspensiones les pasa igual, son de baja calidad y tanto que hasta la marca más odiada en suspensión por su pasado que puede ser sachs le ha pisado la oreja. La horquilla sachs tiene pistones más grandes que las WP y le cabe 650ml de aceite por barra y 350ml a WP. Encima de válvulas más grandes más cantidad de aceite por lo que disipa mejor el calor , se fatigan menos y el aceite duran más. Ya sin meter que hay modelos de otras marcas que se puedes pedir o ya traen kayaba de origen en motos euro o showa en japos que es la mejor suspensiones de origen que se pueda montar.

 

 

Llantas, pues trae ya sin marca, ni takasago ni DID como trae una Rieju, TM etc . Llantas del chino como mi xtrainer.

 

Frenos brembo para el que los quiera, hasta una xtrainer trae nissin y el trasero de más diámetro. El trasero de brembo de 220mm cualquiera que lo haya tenido sabe el problema de fadding que da en cronos y demás. 

 

En calidad de plásticos y electricidad las japos están por encima. En plásticos sí que pueden estar un poco por encima de las demás marcas euro. 

 

Lo dicho, ni es la mejor en suspensión, ni en llantas, ni en frenos, ni en chasis, ni en plásticos ni en sistema eléctrico. Es una moto regulera que hace bien todo sin destacar en nada, con mucho bombo, con muchos pilotos números uno pagados para ganar carreras, incluso haciendo reglamentos y competiciones por y para KTM durante unos años y con un motor que si parece que este por pelín por encima de la media de la competencia. Pero cada vez menos. Excluyendo los japos, pues el motor de una japo de 2t del año la polca se funde a todas las tpi que les pongas. Un motor cr 2007 o WR 2t del 2006 con una relación de cambios de enduro y un sistema hidráulico de embrague tipo las europeas y no hay nada que hacer. Motores duros y sólidos como piedras, el tacto de las caja cambios es que nunca te vas a quedar a mitad, las Ktm y beta parece que se van a romper en comparación. Cada vez que tienes que dar un zapatazo a la palanca y cambiar sin embrague. 

 

 

Y me da igual tener una Ktm, si la cogiera al precio de cualquier otra. Pero mientras otras me de lo mismo o mas calidad en ciertos componentes y a un precio más bajo iré con ellas.

 

 

 

+1

Joder.........ni yo mismo lo hubiera explicado mejor......

Para lo que hacemos la mayoría, cumple cualquier moto con sus pros y contras, pero como media me quedo con ktm. 

Por servicio, repuesto, pos venta, facilidad de uso, no siendo buena en nada tampoco es mala en nada, la horquilla desde hace unos años es bastante mala, para mi al menos único inconveniente. 

Marcas como sherco, rieju antes gas gas o beta, embejecen mal, solo tienes que ver el bajón de precio de segunda mano en cuanto pasan 4 o 5 años o prácticamente ni existen. 

Sólo gas gas o ktm se pueden encontrar de hace 15 o 20 años atrás, no creo sea casualidad. 

hace 6 minutos, drz250 dijo:

Para lo que hacemos la mayoría, cumple cualquier moto con sus pros y contras, pero como media me quedo con ktm. 

Por servicio, repuesto, pos venta, facilidad de uso, no siendo buena en nada tampoco es mala en nada, la horquilla desde hace unos años es bastante mala, para mi al menos único inconveniente. 

 

Marcas como sherco, rieju antes gas gas o beta, embejecen mal, solo tienes que ver el bajón de precio de segunda mano en cuanto pasan 4 o 5 años o prácticamente ni existen. 

 

Sólo gas gas o ktm se pueden encontrar de hace 15 o 20 años atrás, no creo sea casualidad. 

Cierto otra cosa a tener en cuenta es el valor de las motos ktm de segunda mano para volverla a vender

1 hour ago, GranJoe dijo:

 

Gracias por tu aporte Miguel, mi intención es aprender.

 

Por seguir con el tema, si te tuvieras que comprar una 300 2t por cual optarías entonces?

Sherco u beta o TM !!!! 

hace 36 minutos, drz250 dijo:

Para lo que hacemos la mayoría, cumple cualquier moto con sus pros y contras, pero como media me quedo con ktm. 

Por servicio, repuesto, pos venta, facilidad de uso, no siendo buena en nada tampoco es mala en nada, la horquilla desde hace unos años es bastante mala, para mi al menos único inconveniente. 

 

Marcas como sherco, rieju antes gas gas o beta, embejecen mal, solo tienes que ver el bajón de precio de segunda mano en cuanto pasan 4 o 5 años o prácticamente ni existen. 

 

Sólo gas gas o ktm se pueden encontrar de hace 15 o 20 años atrás, no creo sea casualidad. 

Claro que no es casualidad, es por que hace 15-20 años no había shercos ni betas de enduro 

1 hour ago, GranJoe dijo:

 

Gracias por tu aporte Miguel, mi intención es aprender.

 

Por seguir con el tema, si te tuvieras que comprar una 300 2t por cual optarías entonces?

Si quieres que tus colegas babeen y tengan sueños eroticofestivos con tu chica.......TM es tu moto....

Por calidad y presencia es un cacharro que te pone palote nada mas verla.......

Buenos componetes y precio la rieju ( ya no tienen problemas de recambios desde que gas gas fue comprada por ktm)

Beta buena en todo,frenos,suspensiones,comportamiento......

Y la sherco es buena en todo.....sobre todo motor......quiza sea la mas pesada de todas......si te importa el peso....claro....

A mi, me gustan todas, hasta la putamierda de ktm incluida, ktm he tenido muchas, y menos la 350 2012 que me dio problemas de juventud, me han ido bien, en contra de estas, la estabilidad, que te das cuenta cuando pruebas otra marca.

Todas las marcas van bien, quizas, el tema de recambio, que si vives en una zona donde no hay concesionario, te condiciona, pero ahora por internet, consigues todo.

Ahora tengo BETA, y bien, lo he pasado bien con ella.

La proxima que tengo en mente, pues Sherco o Husqvarna, de esta ultima, pues el tema TPI, que me gusta el carburador.

Y despues de Sherco, pues quizas TM, y despues, pues otra marca.

He pasado muchos años repitiendo marca, y me he perdido muchas cosas.

Grupo KTM, pues las suspensiones, en comparacion con la posibilidad de otras marcas en montar KYB

No pienses en comprar una marca porque se vende bien, y comprate la que mas te guste.

hace 2 horas, GranJoe dijo:

 

Gracias por tu aporte Miguel, mi intención es aprender.

 

Por seguir con el tema, si te tuvieras que comprar una 300 2t por cual optarías entonces?

Beta, sin duda. Hasta que no he tenido una no me he dado cuenta de lo patata que era mi ex TPI 2020 (aunque lo sospechaba).

1 hour ago, J.J.T.P dijo:

Claro que no es casualidad, es por que hace 15-20 años no había shercos ni betas de enduro 

Shercos en 2005 o asi ya había 450 al menos y 300 desde 2010 o antes, betas no se año, pero un amigo tiene una 2011, tm también llevan muchos años, quizás desde 2002 o asi.

Solo que antes había más 4t que 2t. Que yo recuerde. 

hace 42 minutos, drz250 dijo:

Shercos en 2005 o asi ya había 450 al menos y 300 desde 2010 o antes, betas no se año, pero un amigo tiene una 2011, tm también llevan muchos años, quizás desde 2002 o asi.

 

Solo que antes había más 4t que 2t. Que yo recuerde. 

Si, shercos habría en 2005 pero muy pocas, la marca nació muy poco antes (y hasta hace muy poco no es que fabricaran muchas motos que se diga). Lo raro sería que el mercado estuviera lleno de shercos de esos años...

Beta pues mas de lo mismo, o incluso algo mas tarde las primeras que fueron 4t, las 2t pues son relativamente recientes.

Tm ya se sabe cual es su política, por desgracia no se verán muchas motos suyas ni ahora ni nunca mientras sigan funcionando igual.

Así que sí, es absolutamente normal que no haya betas ni sherco con 15-20 años de segundamano jajaj

hace 20 minutos, J.J.T.P dijo:

Si, shercos habría en 2005 pero muy pocas, la marca nació muy poco antes (y hasta hace muy poco no es que fabricaran muchas motos que se diga). Lo raro sería que el mercado estuviera lleno de shercos de esos años...

 

Beta pues mas de lo mismo, o incluso algo mas tarde las primeras que fueron 4t, las 2t pues son relativamente recientes.

 

Tm ya se sabe cual es su política, por desgracia no se verán muchas motos suyas ni ahora ni nunca mientras sigan funcionando igual.

 

Así que sí, es absolutamente normal que no haya betas ni sherco con 15-20 años de segundamano jajaj

Cual es la politica de tm?

si son tan buenas, por que no hay más?

hace 3 horas, drz250 dijo:

Sólo gas gas o ktm se pueden encontrar de hace 15 o 20 años atrás, no creo sea casualidad. 

A ver si va a ser porque en esa época la presencia de otras marcas en el mercado era testimonial o inexistente.

Tú siempre tan lúcido....