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JOANTRAK

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Yo creo que en este post hay conclusiones de ambas posturas que están muy fuera de lugar. Me parece MUY mal que no se sepa apreciar la tremenda velleza de Aragón (no solo de Monegros). Me parece Muy mal este neofascismo de "mientras yo pueda montar que no vengan los otros que se me acaba el rollo". Me parecen MUY mal las macro-quedadas, pero ojo que aquí hay mucha demagogia, és decir 7 motos para mí no son una macro-quedada ni una carrera ilegal como dicen en los medios de desinformación. Me parece muy rastrero irnos tirando por la cara que si "hay maños en las playas" o que si "hay catalanes en los desiertos", y un largo etcétera...

Diskoskun & Cía, estoy con vosotros pero eso no quiere decir que no me sienta con el mismo derecho que tú a ir a montar en "tu" zona. Lo mismo que tu puedes venir a la "mía". :wink:

Me da la sensación de que aquí hay dos debates en paralelo:

1.- ¿Podemos hacer rutas? Para mi es evidente que si, incluso si eso implica traspasar "fronteras". Como ya dije ¿no es esta la esencia del enduro?¿o a caso cuando estoy en ruta soy un immigrante endurero ilegal? :cry:

2.- ¿Podemos hacer lo que nos dé la real gana siempre y en todo momento? está clarísimo que no.

Entonces las conclusiones para mi son claras, y se resumen en pocas palabras: RESPETO, TOLERANCIA Y ENDURO

Cómo veis estamos de acuerdo en el fondo, pero antes de tener una respuesta visceral a un problema hay que pensar un poco en las soluciones, que para respuestas viscerales en forma de leyes, multas y malas caras ya tenemos enemigo.

Saludos a todos

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Hay que ser ignorante para afirmar que los MONEGROS son un solar un "desierto" sin vida y algo que no merece la pena proteger.

Desde luego yo he defendido a mis amigos catalanes que vienen a rodar a mi tierra lo he hecho siempre, pero NUNCA les he oido decir que los MONEGROS son un solar.

Como bien dicen por ahi que atrevida es la ignorancia!!!.

Te suspendo es conocimiento del medio y me reservo lo que pienso de gente como tu!!

Saludos:

Luis

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Hay que ser ignorante para afirmar que los MONEGROS son un solar un "desierto" sin vida y algo que no merece la pena proteger.

Desde luego yo he defendido a mis amigos catalanes que vienen a rodar a mi tierra lo he hecho siempre, pero NUNCA les he oido decir que los MONEGROS son un solar.

Como bien dicen por ahi que atrevida es la ignorancia!!!.

Te suspendo es conocimiento del medio y me reservo lo que pienso de gente como tu!!

Saludos:

Luis

Venga, venga luis, dejadlo ya... Supongo que has leído ya mi mensaje (el anterior al tuyo). Creo que es un poco más constructivo y os podriais molestar en hacer eso crítica constructiva y no enfrentamientos que no llevan a ningún lugar.

Venga un saludo Mañicooooos!

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CREO QUE GENTE ASI NO DEBERIA DE MONTAR EN MOTO Y MENOS ESCRIBIR GILIPOLLECES EN FOROS COMO ESTE , QUARTER ,OLDXR,BUFALO , NO OS DEBERIAS MOLESTAR EN CONESTARLES , YA SE DARAN CUENTA CUANDO SE VAYAN PARA SU TIERRA CONMIL EUROS MENOS Y ALGUN PUNTO MENOS TAMBIEN...

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que le de mas valor a los pinares llenos de mierda que rodean Monserrat que a los montes limpios de los monegros....

En las montañas de Monserrat no hay pinares ¬¬, arboles hay pocos por las formas de las montañas, y los que sobreviven a ese clima son las alzinas, "els faig" y algun robre. Los pinares los tenemos, principalmente, en la costa.

Sinceramente, veo Los Monegros como un desierto... que quieres que te diga...

Le preguntaré a un amigo que ha ido a los Monegros Desert Festival por la vegetación y por los animales que haya visto.

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que le de mas valor a los pinares llenos de mierda que rodean Monserrat que a los montes limpios de los monegros....

En las montañas de Monserrat no hay pinares ¬¬, arboles hay pocos por las formas de las montañas, y los que sobreviven a ese clima son las alzinas, "els faig" y algun robre. Los pinares los tenemos, principalmente, en la costa.

Sinceramente, veo Los Monegros como un desierto... que quieres que te diga...

Le preguntaré a un amigo que ha ido a los Monegros Desert Festival por la vegetación y por los animales que haya visto.

Si preguntale a tu amigo que sera un erudito del asunto...

Mira e informate por que en eso eres un analfabeto integral ademas que demuestras tu desprecio por lo que ni siquiera conoces

http://www.naturalezadearagon.com/monegros/index.php

http://es.wikipedia.org/wiki/Monegros

Si necesitas un guia te llevare por el modico precio de 50 € la hora y veras animales insectos, aves, reptiles y demas fauna que dices no existe, ademas del secano que se cultiva.

Decir que los MONEGROS solo es un desierto esteril es demostrar un grado muy muy bajo de conocimientos medioambientales.

Y me voy a callar por que me caliento ya...

Saludos desde ARAGON!!!!!!!

Luis

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que le de mas valor a los pinares llenos de mierda que rodean Monserrat que a los montes limpios de los monegros....

En las montañas de Monserrat no hay pinares ¬¬, arboles hay pocos por las formas de las montañas, y los que sobreviven a ese clima son las alzinas, "els faig" y algun robre. Los pinares los tenemos, principalmente, en la costa.

Sinceramente, veo Los Monegros como un desierto... que quieres que te diga...

Le preguntaré a un amigo que ha ido a los Monegros Desert Festival por la vegetación y por los animales que haya visto.

Si preguntale a tu amigo que sera un erudito del asunto...

Mira e informate por que en eso eres un analfabeto integral ademas que demuestras tu desprecio por lo que ni siquiera conoces

http://www.naturalezadearagon.com/monegros/index.php

http://es.wikipedia.org/wiki/Monegros

Si necesitas un guia te llevare por el modico precio de 50 € la hora y veras animales insectos, aves, reptiles y demas fauna que dices no existe, ademas del secano que se cultiva.

Decir que los MONEGROS solo es un desierto esteril es demostrar un grado muy muy bajo de conocimientos medioambientales.

Y me voy a callar por que me caliento ya...

Saludos desde ARAGON!!!!!!!

Luis

Bueno Luís, ¿y qué hay de malo en decir que un espacio es un desierto? El Sahara también los es, y los saharauis no te diran lo contrario.

Todos sabemos que cualquier terreno, ya sea una mina, un desierto, la antartida, Marte, etc... hay vida, hay flora y fauna, pero en unos grados menores que en otros sitios. Yo intento decir, que sí, que los Monegros puede tener réptiles, árboles, algun animal vertebral, insectos, cultivo de secá, etc. Pero no tiene la cantidad de flora y fauna que caracteriza a los Pirineos, por ejemplo, siempre hablando de cantidad. O sea, el grado de degradación, cuando pasen las motos, no será el mismo, digo yo...

Con eso no me meto con los Monegros ni con Aragón ni con nada, simplemente reivindico lo que vi con mis propios ojos en un viajecillo que hicé a los Monegros desert festival hará unos años.

salut!

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Cito tus palabras y me reafirmo en lo dicho desconoces TOTALMENTE lo que son los MONEGROS hablas sin conocimiento sin saber nada de nada del tema.

esto lo dices tu en un mensaje anterior:

Ya lo dice todo... desierto de los Monegros... ni arboles, ni arbustos, ni rios, ni fauna (alguna serpiente debe haber)... no entiendo lo de las sanciones por ir por un desierto sin nada.

Yo tampoco entiendo muchas normas en las zonas costeras pero no las critico simplemente por que cuando estan reguladas por algo ha de ser...

Conste que no estoy a favor de sanciones ni de que no venga gente de fuera a disfrutar de nuestra tierra, todos son bienvenidos, pero como minimo ha de acatar respetar y conocer por donde se mueve, no es tu caso por lo que puedo deducir.

He discutido un millon de veces con otros moteros incluso de mi mismo foro por el tema de la gente que tiene los MONEGROS como el patio trasero de su casa donde puede hacer lo que le venga en gana, sin mas consecuencias yo siempre he defendido al visitante pero veo que si hay muchos que opinan como tu el equivocado soy yo.

Dices tambien:

Con eso no me meto con los Monegros ni con Aragón ni con nada, simplemente reivindico lo que vi con mis propios ojos en un viajecillo que hicé a los Monegros desert festival hará unos años.

Algunos veran en ese festival a amantes de la musica Thecnobakaletamachacaoidos, y otros ven pastilleros colgaos y majaras haciendo el indio en un rastrojo ¿no?.

Ah y yo estado muuchas veces en la playa y nunca vi un tiburon ni una sardina ni ningun animal marino ¿estara el Mediterraneo desierto? si no vi peces es que no hay peces ¿no?

Venga anda ya no me toques la moral!!

Saludos!!!!!!

luis

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que le de mas valor a los pinares llenos de mierda que rodean Monserrat que a los montes limpios de los monegros....

En las montañas de Monserrat no hay pinares ¬¬, arboles hay pocos por las formas de las montañas, y los que sobreviven a ese clima son las alzinas, "els faig" y algun robre. Los pinares los tenemos, principalmente, en la costa.

Sinceramente, veo Los Monegros como un desierto... que quieres que te diga...

Le preguntaré a un amigo que ha ido a los Monegros Desert Festival por la vegetación y por los animales que haya visto.

Y ahora que has demostrado que no te van a dar un Nobel que hago......te contesto o no...... no me voy a molestar en contestarte, solo voy a reafirmarme.

Vale mas una hectarea de monegros que todos los pinares costeros llenos de mierda, mal cuidados, poco respetados y ademas que no se por que cojones estoy discutiendo.....yo os animo a venir haciendo el capullo, en grupos grandes y pisando los campos....ahhhhh y no olvideis pasar por los pueblos a una rueda......a ver si os pilla el seprona y asi recaudan para cambiar las pobres XT que aun quedan.

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Yo creo que en este post hay conclusiones de ambas posturas que están muy fuera de lugar. Me parece MUY mal que no se sepa apreciar la tremenda velleza de Aragón (no solo de Monegros). Me parece Muy mal este neofascismo de "mientras yo pueda montar que no vengan los otros que se me acaba el rollo". Me parecen MUY mal las macro-quedadas, pero ojo que aquí hay mucha demagogia, és decir 7 motos para mí no son una macro-quedada ni una carrera ilegal como dicen en los medios de desinformación. Me parece muy rastrero irnos tirando por la cara que si "hay maños en las playas" o que si "hay catalanes en los desiertos", y un largo etcétera...

Diskoskun & Cía, estoy con vosotros pero eso no quiere decir que no me sienta con el mismo derecho que tú a ir a montar en "tu" zona. Lo mismo que tu puedes venir a la "mía". :wink:

Me da la sensación de que aquí hay dos debates en paralelo:

1.- ¿Podemos hacer rutas? Para mi es evidente que si, incluso si eso implica traspasar "fronteras". Como ya dije ¿no es esta la esencia del enduro?¿o a caso cuando estoy en ruta soy un immigrante endurero ilegal? :cry:

2.- ¿Podemos hacer lo que nos dé la real gana siempre y en todo momento? está clarísimo que no.

Entonces las conclusiones para mi son claras, y se resumen en pocas palabras: RESPETO, TOLERANCIA Y ENDURO

Cómo veis estamos de acuerdo en el fondo, pero antes de tener una respuesta visceral a un problema hay que pensar un poco en las soluciones, que para respuestas viscerales en forma de leyes, multas y malas caras ya tenemos enemigo.

Saludos a todos

Estoy de acuerdo contigo:

RESPETO, TOLERANCIA Y ENDURO

Saludos a todos

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la unica vez que estuve en el monegros desert festival me aviso mi madre de que no fuera , me debieron echar algo en la bebida vi monstruos del tecno, reptiles negros de detroit , raperos de los barrios marginales y de clase media alta de las ciudades que menos imaginais, tambien vi mucha yegua elegante con receptividad a ser montada y mucho borrego hastal culo de farlopa , eso si no vi a nadie discutir ni destrozar nada, de hecho algunos iban como animales descalzos en la tierra , con dos cojones al estilo labrador, y desde luego no volvere a ir , ademas mi madre me lo recuerda todos los años,

¡¡¡¡¡ HIJO MIO NO VAYAS ALOS MONEGROS QUE TE PINCHARAN LOS PORROS ¡¡¡¡ ¡¡¡ Y ADEMAS TRAES EL COCHE EN PERDICION DE POLVO ¡¡¡¡¡¡

LE VOY A MANDAR UNA CARTA A LOS CABRONES ESTOS DEL GOBIERNO DE ARAGON Y A LOS DEL CASINO ESE QUE QUIEREN MONTAR PAQUE PONGAN ASPERSORES PA CUANDO VAYAMOS A MONTAR EN MOTO, SI QUIEREN CASINO QUE PAGUEN LA HECTAREA A 30000 EUROS Y PA ELLOS.

Y NO DISCUTAIS MAS JODER, QUE NOS VAMOS DE MADRE.

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POLVO ¡¡¡¡¡¡

Eso eso!!! polvos!!! :lol: :lol: :lol: :lol: eso da lo mismo en la playa que el el monte que en el Desert Festival!!!!!

FELICIDADES JUANKOOOOOOO!!!! con retraso pero felicidades!!!

Saludos :

Luis

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Yo creo que en este post hay conclusiones de ambas posturas que están muy fuera de lugar. Me parece MUY mal que no se sepa apreciar la tremenda velleza de Aragón (no solo de Monegros). Me parece Muy mal este neofascismo de "mientras yo pueda montar que no vengan los otros que se me acaba el rollo". Me parecen MUY mal las macro-quedadas, pero ojo que aquí hay mucha demagogia, és decir 7 motos para mí no son una macro-quedada ni una carrera ilegal como dicen en los medios de desinformación. Me parece muy rastrero irnos tirando por la cara que si "hay maños en las playas" o que si "hay catalanes en los desiertos", y un largo etcétera...

Diskoskun & Cía, estoy con vosotros pero eso no quiere decir que no me sienta con el mismo derecho que tú a ir a montar en "tu" zona. Lo mismo que tu puedes venir a la "mía". :wink:

Me da la sensación de que aquí hay dos debates en paralelo:

1.- ¿Podemos hacer rutas? Para mi es evidente que si, incluso si eso implica traspasar "fronteras". Como ya dije ¿no es esta la esencia del enduro?¿o a caso cuando estoy en ruta soy un immigrante endurero ilegal? :cry:

2.- ¿Podemos hacer lo que nos dé la real gana siempre y en todo momento? está clarísimo que no.

Entonces las conclusiones para mi son claras, y se resumen en pocas palabras: RESPETO, TOLERANCIA Y ENDURO

Cómo veis estamos de acuerdo en el fondo, pero antes de tener una respuesta visceral a un problema hay que pensar un poco en las soluciones, que para respuestas viscerales en forma de leyes, multas y malas caras ya tenemos enemigo.

Saludos a todos

AMEN :roll:

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Me parece Muy mal este neofascismo de "mientras yo pueda montar que no vengan los otros que se me acaba el rollo". Diskoskun & Cía, estoy con vosotros pero eso no quiere decir que no me sienta con el mismo derecho que tú a ir a montar en "tu" zona. Lo mismo que tu puedes venir a la "mía". :wink:

Realmente no nos explicamos bien y no nos entendéis bien, veamos, que estáis todos invitados a compartir una ruta guapa por los monegros, tan solo tenéis que decir día y quedamos, pero venid de 5 en 5, que sino no podréis volver ni nosotros podremos montar por la zona nunca más.

Ese es el tema, en Aragón son "permisivos" porque la inmensa mayoría respetamos las normas del campo, nos guste o no nos guste, realmente lo tenemos más crudo con la policia local que con los verdes, pues los pitufos nos están clavando multas desde por llevar la matrícula demasiado "horizontal" (menos mal que era la homologada, no una fotocopia...) son 150€, hasta por no llevar 2 retrovisores o no llevar catadriópticos naranjas laterales o el rojo trasero...

Si viene gente que no respeta las normas (ya sean catalanes, franceses, ingleses, aragoneses... da igual) empezarán a hacer redadas (que es lo que está pasando sobre todo por Huesca y los monegros) y no podremos montar ni los de fuera ni los "nativos".

Me parece muy rastrero irnos tirando por la cara que si "hay maños en las playas" o que si "hay catalanes en los desiertos", y un largo etcétera...

Totalmente de acuerdo contigo, si empezamos a pelearnos entre nosotros echandonos en cara cosas... necesitamos ahora más que nunca unidad en toda España, para luchar contra la injusta y desproporcionada ley que nos empieza a dividir...

Saludos a todos y venid cuando queráis, pero con moderación.

Pd: estuvo a punto una vez de atropellarme un TT catalan (por la pegatina del club) y no se paró nadie del comboy y eso que me echo del camino (que iban muchos más de 5) eso es lo que se recrimina a los "visitantes"

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¡Jo, hay que ver la que estamos montando!

¡Más nos valdría irnos a dar un rulo por ahí a descargar adrenalina que discutir aquí!

El que quiera venir, que venga. Y yo si quiero ir, iré.

¡Abajo las fronteras y arriba la gente de bien!

... tenemos suficientes posibilidades para disponer de formación e información como para saber lo que hay que hacer. Y el que no lo sepa.... ¡qué le vamos a hacer, peor para él!

¿Consejos? No sé.... no creo que deba de darlos... bueno, sí, uno sí: ¡viajad todo lo que podáis, que es muy bueno! al menos a mí, me va bien.

¡... ay, si Felipe II levantara la cabeza! :roll:

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