Manual de carburación para 2T ó 4T en versión 1.5

Saludos lo primero, estoy con algunas dudas respecto de mi moto, cual es la autonomia real de sus 250 exc 2008...estoy buscando el dato para comparar con la mia, este domingo anduve alrededor de 47 km de una ruta bien complicada, mucho barro,piedras y desniveles, subidas con bastante barro,etc..y tuve que poner reserva casi al finalizar mas o menos estos casi 50 km...es normal, o tendre que revisar carburacion?

un detalle, la moto es una 250 exc six days 2008.

Revisé el carburador de la moto y llevo uno de 175 de alta ,35 baja, aguja en tercera ranura, tornillo de aire 1 1/4 vuelta,

altura promedio sobre nivel del mar, en torno a los 300 metros.

Algun consejo sobre como bajar el consumo??.....

En general ,señores ,master Chema, que carburacion llevan en sus exc 250 del 2008..??

se agradecen comentarios al respecto. Lo otro la aguja tiene grabado en la parte superior N0HZ (la standard para la exc 250 '08 es la N8RW) ,me imagino que es la numeracion de la aguja...la moto traia la carburacion especifica para correr los six days de La Serena en Chile con mucha arena y al nivel del mar...

Este es un video de la moto... http://mx.youtube.com/watch?v=YvWHpeKC3Bg

Asi es parte de la zona donde andamos

saludos...

Aunque el consumo, en las condiciones que comentas, podría resultar casi normal, la carburación de tu moto, con los chiclés que comentas, va demasiado larga en altas y un poco descompensada craguilera.

No me comentas nada en cuanto a la temperatura pero, a menos que estés a temperaturas por debajo de 0º grados todo el día la carburación la deberías cambiar.

Partiendo de la base de altitud sobre el nivel del mar que comentas y asumiendo que la temperatura fuese entre unos 5º grados de mínima y unos 25º de máxima, te recomiendo los siguientes reglajes:

Chiclé de bajas= 35; chiclé de altas= 170~168; aguja= N8RG~N8RH en la posición 4; tornillo de aire= -1 vuelta (aflojado una vuelta desde el tope).

No olvides poner siempre mezcla al 2% de un buen aceite sintético en la gasolina.

Saludos.

Saludos lo primero, estoy con algunas dudas respecto de mi moto, cual es la autonomia real de sus 250 exc 2008...estoy buscando el dato para comparar con la mia, este domingo anduve alrededor de 47 km de una ruta bien complicada, mucho barro,piedras y desniveles, subidas con bastante barro,etc..y tuve que poner reserva casi al finalizar mas o menos estos casi 50 km...es normal, o tendre que revisar carburacion?

un detalle, la moto es una 250 exc six days 2008.

Revisé el carburador de la moto y llevo uno de 175 de alta ,35 baja, aguja en tercera ranura, tornillo de aire 1 1/4 vuelta,

altura promedio sobre nivel del mar, en torno a los 300 metros.

Algun consejo sobre como bajar el consumo??.....

En general ,señores ,master Chema, que carburacion llevan en sus exc 250 del 2008..??

se agradecen comentarios al respecto. Lo otro la aguja tiene grabado en la parte superior N0HZ (la standard para la exc 250 '08 es la N8RW) ,me imagino que es la numeracion de la aguja...la moto traia la carburacion especifica para correr los six days de La Serena en Chile con mucha arena y al nivel del mar...

Este es un video de la moto... http://mx.youtube.com/watch?v=YvWHpeKC3Bg

Asi es parte de la zona donde andamos

saludos...

Aunque el consumo, en las condiciones que comentas, podría resultar casi normal, la carburación de tu moto, con los chiclés que comentas, va demasiado larga en altas y un poco descompensada craguilera.

No me comentas nada en cuanto a la temperatura pero, a menos que estés a temperaturas por debajo de 0º grados todo el día la carburación la deberías cambiar.

Partiendo de la base de altitud sobre el nivel del mar que comentas y asumiendo que la temperatura fuese entre unos 5º grados de mínima y unos 25º de máxima, te recomiendo los siguientes reglajes:

Chiclé de bajas= 35; chiclé de altas= 170~168; aguja= N8RG~N8RH en la posición 4; tornillo de aire= -1 vuelta (aflojado una vuelta desde el tope).

No olvides poner siempre mezcla al 2% de un buen aceite sintético en la gasolina.

Saludos.

Efectivamente Chema57 la temperatura en general esta en el rango que mencionas...tengo pedido a KTM justamente la aguja N8RG y un chiclé de 170 para hacer pruebas, pero la aguja llega an una semana mas...asi que esperaré mientras tanto, el aceite es motorex sintetico al 2%, o 1:50.

Agradezco mucho el dato Chema57, cuando me llegue la aguja te comente el resultado-bueno, a todos- asi que saludos y a disfrutar del enduro de invierno acá en Chile....

:D No hay de qué craguilera, o como dicen los de USA, you are wellcome.

Saludos antes que todo, finalmente me llegaron los repuestos para carburar la EXC 250 six days,quedo como sigue : chiclé de baja 35; aguja N8RH en la 4ta ranura;chiclé altas 170 ;tornillo aire 11/4 vuelta desde cerrado.

El consumo aun no lo he comprobado pero despues de una salida de mas o menos 35 km. el aspecto de la bujia es el siguiente:

Agradeceré sus comentarios.

saludos.

Saludos antes que todo, finalmente me llegaron los repuestos para carburar la EXC 250 six days,quedo como sigue : chiclé de baja 35; aguja N8RH en la 4ta ranura;chiclé altas 170 ;tornillo aire 11/4 vuelta desde cerrado.

El consumo aun no lo he comprobado pero despues de una salida de mas o menos 35 km. el aspecto de la bujia es el siguiente:

Agradeceré sus comentarios.

saludos.

Esa bujía tiene muy buena pinta craguilera, yo bajaría la aguja a la posición nº 3 para probar a ver que tal. No sé, me da la impresión de que va un pelín larga a medio gas por el color de esa bujía.

Saludos.

P.D. Una foto de una bujía da más información que mil palabras.

Hola, necesitaria saber, que es la aguja del carburador, mi moti tiene un problema y me andicho que la baje una vuelta pero no se que es, si m pudierais ayudar.Saludos

Hola, necesitaria saber, que es la aguja del carburador, mi moti tiene un problema y me andicho que la baje una vuelta pero no se que es, si m pudierais ayudar.Saludos

Si consultas mi fotolog http://www.fotolog.com/chemapa/45977164, verás fotos del desmontaje del carburador. Hay una de ellas con el título "Sacando la válvula de corredera" en la que se ve perfectamente.

Para regular la aguja, no hay que dar vueltas sino subir o bajar el clip en las ranuras que esta lleva.

Saludos.

Muy bueno el manual. Asi me gusta enseñando a los que saben menos

Muy bueno el manual. Asi me gusta enseñando a los que saben menos

Saludos.

Hola, necesitaria saber, que es la aguja del carburador, mi moti tiene un problema y me andicho que la baje una vuelta pero no se que es, si m pudierais ayudar.Saludos

Si consultas mi fotolog http://www.fotolog.com/chemapa/45977164, verás fotos del desmontaje del carburador. Hay una de ellas con el título "Sacando la válvula de corredera" en la que se ve perfectamente.

Para regular la aguja, no hay que dar vueltas sino subir o bajar el clip en las ranuras que esta lleva.

Saludos.

Muchas gracias, hoy lo he echo lo que pasa que no he podido conseguir llegar a los clips de la aguja, yo le daba vueltas y ya he visto que no pasaba nada.

Si me pudieras decir como llegar a los clips. Saludos y muchas gracias

Cuando tengas en la mano el conjunto válvula de corredera, tapadera y muelle de retorno Jsastre debes desenroscar (en el caso de un Keihin) el tornillo que sujeta la aguja. Mira donde empuja el muelle en la válvula de corredera y, con la ayuda de una llave de tubo de 6~7, desenrosca el tornillo y tendrás la aguja con el clip en la mano para poder regular.

Saludos.

ala q bueno!!

no llevo muxo en el foro, pero me acabo d quedar alucinado!! muchas gracias a todos los q poneis stas cosas xq son d mucha ayuda!pero mucha!!

gracias!

Mucha gracias Chema por este tutorial. :wink: ... Llevo unos días tratando de carburar una montesa enduro 125H6 (como uno de los que ya han participado) y, buscando, buscando he dado con tus consejos.

Estoy de acuerdo con todo lo que dices excepto con una cosa: el efecto que da el escote de la válvula sobre la carburación. En mi opinión y experiencia es justo lo contrario de lo que dices. Es decir, si no tiene apenas escote (ángulo de 10º respecto a la horizontal, por ejemplo), la mezcla se enriquece notablemente (la moto va gorda, sale mucho humo por el escape) y viceversa, si el escote es pronunciado (40º con respecto a la horizontal, por ejemplo) la mezcla es pobre: la moto no tiene fuerza, casi no puede salir de ese régimen, se la nota "aireada" y apenas sale humo por el escape (Además de mi experiencia puedo citar el "manual de la carburación y electricidad de la motocicleta, autor Miguel de Castro)

Una combinación curiosa que confirma lo que digo y que puede ayudar a los que se aventuran en esta movida, es que (aproximadamente, claro), el efecto a bajo-medio régimen (sin mover la agua del carburador ni el surtidor de baja, por supuesto) de una válvula con poco grado + un difusor determinado es similar a una válvula de mayor grado y un difusor digamos 3 centésimas de mm mayor: verificado

Dicho todo esto, me gustaría preguntarte algo, ya que no consigo dar con el punto:

La moto la he dejado muy bien en casi todos los regímenes (lo que especialmente estoy satisfecho es el paso de bajos-medios a medios-altos: subiendo una pendiente razonable he conseguido que la rueda escarbe en segunda y en tercera...

El régimen de bajos sonido “metralleta “ va bien, es decir, se puede carrilear con cierta comodidad y la moto suena bien. Sin embargo, si trato de salir en pendiente a punta de gas (digamos, bajos extremos) no es posible. Quizá sea la moto que por las características del motor le es imposible... Pero lo cierto es que he probado de todo: variaciones del surtidor de ralentí desde 40 a 60 (el de fábrica es 45) , difusores entre 2,68 y 2,76 (el de fábrica es 2,70) , campanas con ángulos desde 10º hasta 60º (el de fábrica creo que es el menor), distintos tipos de aguja (la que mejor me va es una de poca conicidad)... ¿Qué se me escapa? En este régimen de "bajos extremos" la moto no tiene vida...

Saludos y gracias por tu esfuerzo, que sé que escribir estos manuales no es cosa fácil

Mucha gracias Chema por este tutorial. :wink: ... Llevo unos días tratando de carburar una montesa enduro 125H6 (como uno de los que ya han participado) y, buscando, buscando he dado con tus consejos.

Estoy de acuerdo con todo lo que dices excepto con una cosa: el efecto que da el escote de la válvula sobre la carburación. En mi opinión y experiencia es justo lo contrario de lo que dices. Es decir, si no tiene apenas escote (ángulo de 10º respecto a la horizontal, por ejemplo), la mezcla se enriquece notablemente (la moto va gorda, sale mucho humo por el escape) y viceversa, si el escote es pronunciado (40º con respecto a la horizontal, por ejemplo) la mezcla es pobre: la moto no tiene fuerza, casi no puede salir de ese régimen, se la nota "aireada" y apenas sale humo por el escape (Además de mi experiencia puedo citar el "manual de la carburación y electricidad de la motocicleta, autor Miguel de Castro)

Una combinación curiosa que confirma lo que digo y que puede ayudar a los que se aventuran en esta movida, es que (aproximadamente, claro), el efecto a bajo-medio régimen (sin mover la agua del carburador ni el surtidor de baja, por supuesto) de una válvula con poco grado + un difusor determinado es similar a una válvula de mayor grado y un difusor digamos 3 centésimas de mm mayor: verificado

Dicho todo esto, me gustaría preguntarte algo, ya que no consigo dar con el punto:

La moto la he dejado muy bien en casi todos los regímenes (lo que especialmente estoy satisfecho es el paso de bajos-medios a medios-altos: subiendo una pendiente razonable he conseguido que la rueda escarbe en segunda y en tercera...

El régimen de bajos sonido “metralleta “ va bien, es decir, se puede carrilear con cierta comodidad y la moto suena bien. Sin embargo, si trato de salir en pendiente a punta de gas (digamos, bajos extremos) no es posible. Quizá sea la moto que por las características del motor le es imposible... Pero lo cierto es que he probado de todo: variaciones del surtidor de ralentí desde 40 a 60 (el de fábrica es 45) , difusores entre 2,68 y 2,76 (el de fábrica es 2,70) , campanas con ángulos desde 10º hasta 60º (el de fábrica creo que es el menor), distintos tipos de aguja (la que mejor me va es una de poca conicidad)... ¿Qué se me escapa? En este régimen de "bajos extremos" la moto no tiene vida...

Saludos y gracias por tu esfuerzo, que sé que escribir estos manuales no es cosa fácil

8O ¡¡Upss!! Que fallo motranqui, tienes razón. Ya está corregido. El caso es que es la segunda vez que me pasa esto. Recién puesto el manual me pasó, no recuerdo si con el tornillo del aire o con otra cosa y cuando me di cuenta lo cambié. Debe ser porque soy un poco disléxico y a veces, al escribir, expreso las cosas al revés aunque mentalmente sepa que no es así.

Muchas gracias por tu corrección motranqui, si no fuese por ti no me habría dado cuenta.

De todas formas, tal como digo en el manual, el tener que cambiar la válvula de corredera porque el escote no sea adecuado, es muy raro y normalmente hay que atribuir el fallo a otra cosa, como es tú caso. La H6 125, adolecía de unas faltas de bajos importantisimas y no creo que puedas corregir más allá de lo que ya has corregido con la carburación. Ese motor es así y punto.

Saludos a todos y mil perdones por el lapsus.

Gracias, Chema:

Tienes razón: además esta moto es una enduro 2T y no hay que pedirla que suba un camino “po-po-po” tipo trial. Con que suba “estilo metralleta” va que se mata

Y ya puestos, y aprovechando tu post quiero destacar especialmente esta parte de tu manual:

Al acelerar o rodar con el gas hasta 1/8 como mucho:

1º- El motor tiende ahogarse y apenas sale humo = El surtidor de bajas es muy pequeño. Montar un surtidor de bajas mayor. Comprobar primero el ajuste del tornillo de riqueza y apretar en su caso.

2º- Al motor le cuesta revolucionarse y sale mucho humo = El surtidor de bajas es muy grande. Montar un surtidor de bajas más pequeño. Comprobar primero el ajuste del tornillo de riqueza y aflojar en su caso.

Al acelerar o rodar con el gas hasta 1/6 del recorrido:

1º- El motor acelera con dificultad hasta que abrimos más el gas = El escote es demasiado pronunciado. Reducir el ángulo del escote.

2º- El motor se ahoga y sale mucho humo = El escote de la válvula tiene poco ángulo. Montar una válvula con más ángulo de escote.

Al acelerar o rodar con el gas entre 1/6 y 3/4:

1º- El motor se ahoga y le cuesta acelerar hasta que abrimos más gas = La aguja está muy baja o la conicidad de la misma es muy poco pronunciada. Subir la aguja o cambiarla por otra de mayor conicidad.

2º- El motor acelera con síntomas de ahogo, pierde pistonadas (parece un 4T) y sale mucho humo = La aguja está muy alta o tiene demasiada conicidad. Bajar la aguja o montar otra con menos conicidad.

Para mi aquí está lo esencial. Y añadir el calibre del difusor. Solo dos centésimas de milímetro (para que los más jóvenes se hagan una idea, una centésima de milímetro es dividir un milímetro en cien partes) consigue variar la carburación notablemente. Por eso el calibrado del difusor y de la aguja ha de ser de gran precisión.

Para que os hagáis una idea, suponiendo que vuestro surtidor de alta es un 116 ( o sea, 1,16 mm o lo que es lo mismo, 116 centésimas de mm) y vuestro difusor un 268 (o sea, 2,68mm o 268 centésimas de mm), para que en un determinado régimen del motor (digamos, medios gases) entre sólo la mitad de la capacidad del surtidor de alta, para ello sería necesario que el área de la corona que dejan la aguja del carburador y el difusor en la posición de “medios gases” sea la mitad de 116, es decir, 58 centésimas de mm. Pues bien, para que esto se consiga, en ese determinado punto de apertura de gas (medios gases) la aguja del carburador tiene que tener un diámetro de 255 centésimas de mm, es decir, que la diferencia de diámetros entre el difusor y la aguja en ese punto es de tan solo, 268-255= 13 centésimas!!!

Ahora os daréis cuenta de la necesidad de una alta precisión en los mecanizados de estas piezas del carburador y de que la carburación sea una cosa tan delicada....

Un detalle que no se nos debe de pasar por alto es la temperatura de la campana del carburador. Es fácil de determinar pues deberemos cogerla entre nuestras manos cada vez que cambiemos de aguja o modifiquemos la posición de la ranura de la misma. Debería de estar fría o como mucho templada. Si está caliente es que la carburación es baja (peligro de gripar el motor)

Y terminar diciendo que hay que distinguir dos tipos de “boooo”

Si el “boooo” es de exceso de gasolina tendrá un matiz “húmedo”, es decir, algo parecido al sonido de las burbujas dentro del agua (glo-glo-glo)

Si el “booo” es de defecto de gasolina, carece del sonido húmedo, da cortes en la marcha algo bruscos (es decir, se nota que al abrir gas parece que haya una retención que desaparece si damos más gas) y notaremos el motor “seco”, es decir, como con exceso de aire (poca chicha). Este “booo” es del mismo tipo que el que hace la moto cuando nos quedamos sin gasolina porque olvidamos abrir la llave de paso de gasolina.

En fin, espero haber aportado algo a este interesantísimo post.

Saludos.