Manual de carburación para 2T ó 4T en versión 1.5

Hola motranqui:

(La primera relativa al carburador: ¿es normal que no tenga aguja (sólo tiene una guillotina solidaria con el cable del acelerador), ni tornillo de riqueza, tampoco he reconocido el surtidor de bajas (sí el de altas) ...?

La segunda es respecto al pistón, ¿es normal este aspecto?, por si no se aprecia con claridad lo que tiene es un par de manchas negras laterales, una a cada lado, en la zona donde se coloca el bulón que une pistón y biela

Gracias mil

Saludos

En los motores pequeños y de bajo coste, es normal montar este tipo de carburadores ya que la diferencia de funcionamiento entre bajas, medio régimen y altas no es crítica para obtener un rendimiento aceptable. Además de no traer aguja, suelen no montar más que un chiclé de altas desmontable mientras que el de bajas es fijo.

En cuanto al aspecto del pistón, es el normal después de haber rodado con el centenares de kilómetros sin hacer ningún mantenimiento y con un desgaste bastante acusado. Las posibilidades de romper algo con un pistón en ese estado son tremendas.

Saludos.

Hola de nuevo:

Lo primero pedir permiso a Chema 57`para continuar con la "enduro 125", porque quizá sea más apropiado seguir por privados... De todas formas, Chema, si crees que aporta algo al conocimiento general del tema, seguiremos...

Enigma: mira el mini reportaje que colgué en "embarrados" : http://www.embarrados.com/foro_v1/viewtopic.php?t=32415

No me resisto ahora ha decir que ese taller oficial era Iniesta, y si en su día su mecánico hubiera tenido un poco de idea (o ganas), yo de jovencillo me lo hubiera pasado mucho mejor y habría sufrido mucho menos...

En fin, al tema: Estas son las fotos:

La campana que he dejado es la tercera (plana) y la tuya es la primera. Solo me cabe pensar que con un 2,73 de difusor (que muestro en la foto segunda) y tu aguja (la de la izquierda) pueda "funcionar" Este finde voy ha hacer el experimento, pero dudo mucho del resultado ya que, si bien en bajos puede tirar, en bajos-medios fijo que se ahoga. Pero en fin, probaré

Para mi. lo que me ha valido es:

-Campána de la derecha (sin bisel)

-Aguja de la derecha (62mm medida introduciendola entre los palpos del calibre; la de la izda mide 58mm) Tiene tres ranuras, contra las cuatro de la de la izda. Posición de agua: la primera empezando a contar desde arriba.

-Difusor, 2,68

-Sutidor baja: 50

-Surtidor de alta, 116

Yo tomé los datos de taller de la 125 H7 y no te puedes fiar demasiado, dado que hay contracicciones entre lo que ponía enla hoja despiece del carburador y lo que ponía en "características y datos generales" del mismo manual de instrucciones.

Respecto al cilindro de la cota, pareciera que los segmentos estuvieran tan gastados que han ocasionado enormes pérdidas de gases en el proceso de compresión. Mínimo cambio de segmentos. Quizá rectificado de cilindro y pistón sobremedida (pero es una valoración muy precipitada...)

Saludos

Hola, Enigma:

No he podido resistir el “vicio” de la prueba y no he esperado al fin de semana. Después de poner tu combinación...

-En bajos “extremos” (de esos que usaríamos para pasar completamente desapercibidos) no tiene vida (aquí sobre todo tiene peso el surtidor de ralentí y la falda de la campana, y obviamente el ángulo es excesivo, de modo que la mezcla es extremadamente pobre y por eso la moto “se queda como vacía”)

-En bajos- medios no va mal. Digamos que como este es el punto de la carburación donde intervienen la aguja, el difusor y la campana, logra una mezcla correcta.

-Cuando tratas de pasar del régimen anterior a uno superior, abriendo un poco el gas en subida: mal. La razón es que aquí ya sólo interviene la aguja y el difusor, y he comprobado que la mezcla es excesivamente rica. Esto explicaría el que tu moto “se canse subiendo”. Me explico. En un motor de enduro, la potencia máxima está a régimen medio-alto. En una moto correctamente carburada, si vas subiendo una pendiente en bajos-medios y notas que “se queda”, al abrir un poco el gas lo normal es que subiera el régimen del motor sin problemas, dado que estás yendo a una zona del motor donde la potencia es mayor, o sea, a un régimen del motor donde dicho motor “puede” con la subida (tiene más potencia). Si por el contrario no sube de régimen, sino que “se queda” y tienes que bajar una marcha, es señal de que al abrir el gas estás ahogando la moto (podría ser por defecto de gasolina o por exceso, pero en nuestro caso, se nota que es por exceso porque el ahogo es claramente “húmedo”, no “seco”).

¿Cuál es la solución en mi opinión?

-En bajos extremos poner una campana con menor inclinación (en nuestro caso, la recta)

-En bajos-medios, para no perder el buen punto que tienes ahora, dado que vas a cambiar por una campana que te va a enriquecer notablemente la mezcla, debes disminuir esta riqueza reduciendo el paso de gasolina entre difusor y aguja, o sea, que deberás disminuir el diámetro del difusor.

-Y en medios, como debes disminuir la riqueza con respecto a la carburación que llevas ahora, deberás hacer pruebas con la aguja. Para mi, lo que mejor me ha ido es el cambio a la aguja de la foto, dado que aunque cambies el difusor por un 268, la mezcla sigue siendo demasiado rica sino cambias la aguja que tienes actualmente, dado que la conicidad de dicha aguja en este régimen crítico de “medio régimen” es excesiva.

Espero que con este “ladrillo” puedas por fin disfrutar de la endurito como yo lo estoy haciendo.

Saludos

Hola montranqui:

¡Vaya currada!, está claro que a ti también te gusta mancharte las manos de grasa ... :D

Antes de nada, y de forma rápida porque no tengo mucho tiempo, te adjunto una fotocomposición que he hecho con tu campana y la mía, donde se aprecia con claridad que la tuya tiene mucho más bisel

La mía estaría entre las dos tuyas que sí tienen bisel

A ver si este fin de semana consigo hacer algo y lo comento la semana próxima, si el tiempo lo permite, que en TVE1 ha dicho la mujer del tiempo (esto se lo dedico a nuestra ministra Aído :wink: ) que lloverá

Respondiendo a parte de lo que comentas en la primera de tus 2 intervenciones, coincido plenamente en la falta de conocimiento sobre este tema que existía, al menos antes, en los talleres de motos, incluídos los oficiales. Aunque, en defensa de Iniesta ( Limón, 8 de Madrid ) debo decir que allí fueron capaces de conseguir, durante un mes, que mi moto arrancara a patada, y mantener el ralentí, aunque con dificultad (otro de mis grandes quebraderos de cabeza). Luego volvieron los síntomas de toda la vida y la imposibilidad de arrancar de otro modo que no fuese a empujón. También le dediqué muchas horas y esfuerzos al tema. Mi madre me decía que estaba muchísimo más tiempo con la moto desmontada que disfrutando sobre ella (lo que ella no sabe es que también se puede disfrutar aprendiendo mecánica). Pero sin duda me comí mucho el coco, y ahora sé que TODO (o casi) era un tema de carburación (sencillo y complejo al mismo tiempo)

Por cierto, para quién pueda contestar: hace muchos años coincidí con uno de esos expertos en mecánica de entonces que me dijo que todos los problemas de arranque de mi moto podían provenir de la bujía (a lo cual le mostré mi escepticismo porque creía haberlas probado todas), me prestó una de las suyas, de "altas prestaciones" (no puedo decir más al respecto, ocurrió hace muchos años) y conseguí arrancarla a patada (no iba el hombre muy desencaminado puesto que el cambio de bobina de hace un par de años hizo que la moto empezase a arrancar a patada, como ya he comentado en alguna ocasión), ahora la pregunta, ¿tanto influye una bujía de un tipo u otro en el arranque?, ¿y en la carburación y el consumo, etc?, ¿cual es la mejor opción?, ¿una "bujía fría"?, ¿una bujía caliente?

Saludos

INCREIBLE CHEMA ERES UN IDOLO DE LOS CARBURADORES PARA MI ajajaja yo esk ando mal de uno de los oidos pero muy poko y tengo pokita paciencia para algunas cosas la verdad y lo k es carburar como k no... ajaj soi capaz de cambiarte un cigueñal en un dia pero no llego a carburar del todo bien una moto gracias por el manual la proxima moto k carbure lo are siguiendo tus instrucciones muxas gracias y un saludo

Este fin de semana he descubierto una pequeña deficiencia en la carburación de mi H6 (otra más) para la cual me gustaría saber de vuestra opinión:

Circulando por carreterea en 6ª al 100% de puño la moto da tirones, yo diría que entre uno y tres cada 5-10 sg. Mi impresión es que es un tirón idéntico al que se produce cuando te olvidas de abrir la llave del depósito, o sea, que podría ser por escasez (surtidor de altas pequeño), pero, puesto que al 80% de puño no se producen esos tirones, ¿puede ser que sea debido a un exceso de gasolina'?. ¿Humo?, pues no, no sale mucho, ni más ni menos que circulando con el puño en otra posición. No pude desmontar la bujía para mirarla en ese momento, quiero decir, después de circular al 100% de puño unos centenare de metros, y tener así otro elemento de juicio, intentaré hacerlo el próximo fin de semana (eso me habría supuesto tener que parar en el arcén con el consiguiente riesgo ...)

Mi surtidor de altas es un 123 y el de motranqui un 116, lo que confirmaría lo del exceso, pero como no veo que salga mucho humo ..., pues estoy confundido

Saludos

Y como se podria carburar en la mia que no tiene tornillo de relenti?Es una YZ 250 del 99. lo que me pasa es que se ahoga en bajos y aparte si no la acelero se para yo creo que por el relenti.si podriais a yudarme os lo agradeceria.

Un saludo

Hola amigos !!

Mi amigo Pablo ha estado carburando su WR 250 F para que tuviera más bajos. Le ha puesto un chiclé del 48 cuando la moto d serie creo que lleva un 42. El caso es que ha la moto el otro día le pasó esto:

Mirad donde está el segmento !!

No sabemos si ha sido concretamente por la carburación. He estado leyendo el manual de mi gasgas y en el apartado de carburación dice textualmente: "Si la mezcla es demasiado pobre, el motor tiende a sobrecalentarse y puede clavarse." Entiendo que clavarse es "griparse".

Bueno, pues esa es mi pregunta. ¿Puede ser por el chiclé?

Un saludo amigos !!

La respuesta es NO, no ha sido por el cambio de chiclé. Máxime cuando el cambio ha sido de uno menor a uno mayor, lo que daría lugar a una mezcla más rica en lugar de más pobre. Las causas hay que buscarlas en otro lugar, como por ejemplo el excesivo desgaste del pistón o un defecto en el sistema de engrase o refrigeración pero no en la carburación, al menos en lo que se refiere al cambio de chiclé que comentas.

Saludos.

Y como se podria carburar en la mia que no tiene tornillo de relenti?Es una YZ 250 del 99. lo que me pasa es que se ahoga en bajos y aparte si no la acelero se para yo creo que por el relenti.si podriais a yudarme os lo agradeceria.

Un saludo

En las YZ, el tornillo de ralentí, se sustituye por un tapón pero esto no quiere decir que no puedas carburar la moto, sólo que no puedes regular la marcha lenta del motor. De todas formas no esperes que mejore mucho en bajos, las YZ son bastante "puntiagudas" y en bajas van muy apagadas.

Saludos.

Gracias chema57 x la respuesta

Buenas Chema!! Me encanta tu preocupación por ayudar a los demás con sus dudas y la inquietud que demuestras por todo este tema (y seguro que por otras preparaciones más).Me recuerdas a mi hace unos 15 años o 17 años, cuando iba por bibliotecas cogiendos tochos sobre carburación y me hacía resumenes, con el consiguiente despreocupe de estudiar lo que realmente había de aprobar.......Nunca pierdas esa ilusión!!

El caso es que han pasado muchos años de todo eso, y a pesar de que nunca he perdido pasión por las motos, las he tenido aparcadas durante unos años. En Julio me compré una husqvarna wr250 '06 2t que encontré muy bien de precio y he empezado a ponerla a punto ahora porque no he podido hacerlo antes.Lleva escape completo CRD y láminas VFORCE.

Saqué el escape y miré por encima el pistón y diría que es nuevo. La moto va bién de todo pero hoy he salido por primera vez realmente a probarla para afinarla y noto esto:

- ralentí bajo e inestable.

- Al salir o cambiar de marcha en bajos hace como un GRRRRRR o rateo antes de estirarse un poco, es decir, que no va fina de carburación.

He probado de subir el ralentí apretando el tornillo de este pero parece insensible por más que apreto, y eso que lo he sacado para ver si está bién el cono por si acaso (sería algo muy inusual).

También he probado con el tornillo de riqueza pero no ha mejorado ni abriendo media vuelta ni cerrando media vuelta respecto a como estaba (1 vuelta y media más o menos). Esta és mi conclusión:

O el circuito de baja puede estar algo sucio (aunque lo he mirado desmontando el subchasis y no me lo parece) y que la aguja está muy arriba y la mezcla va muy rica al pasar de bajos a medios y por eso hace ese GRRRRRRR y no va fina en ese intervalo de vueltas (bajos) dando una patada bestia a partir de ahí.

Por cierto, saca bastante humo pero puede ser que la mezcla la hayan hecho más grasa por lo del rodaje, ya que veo el pistón muy nuevo, y todavía llevo el depósito de cuando la compré.

Como lo ves tú? Muchas gracias de antemano y un abrazo fuerte por ser así.

Buenas Chema!! Me encanta tu preocupación por ayudar a los demás con sus dudas y la inquietud que demuestras por todo este tema (y seguro que por otras preparaciones más).Me recuerdas a mi hace unos 15 años o 17 años, cuando iba por bibliotecas cogiendos tochos sobre carburación y me hacía resumenes, con el consiguiente despreocupe de estudiar lo que realmente había de aprobar.......Nunca pierdas esa ilusión!!

El caso es que han pasado muchos años de todo eso, y a pesar de que nunca he perdido pasión por las motos, las he tenido aparcadas durante unos años. En Julio me compré una husqvarna wr250 '06 2t que encontré muy bien de precio y he empezado a ponerla a punto ahora porque no he podido hacerlo antes.Lleva escape completo CRD y láminas VFORCE.

Saqué el escape y miré por encima el pistón y diría que es nuevo. La moto va bién de todo pero hoy he salido por primera vez realmente a probarla para afinarla y noto esto:

- ralentí bajo e inestable.

- Al salir o cambiar de marcha en bajos hace como un GRRRRRR o rateo antes de estirarse un poco, es decir, que no va fina de carburación.

He probado de subir el ralentí apretando el tornillo de este pero parece insensible por más que apreto, y eso que lo he sacado para ver si está bién el cono por si acaso (sería algo muy inusual).

También he probado con el tornillo de riqueza pero no ha mejorado ni abriendo media vuelta ni cerrando media vuelta respecto a como estaba (1 vuelta y media más o menos). Esta és mi conclusión:

O el circuito de baja puede estar algo sucio (aunque lo he mirado desmontando el subchasis y no me lo parece) y que la aguja está muy arriba y la mezcla va muy rica al pasar de bajos a medios y por eso hace ese GRRRRRRR y no va fina en ese intervalo de vueltas (bajos) dando una patada bestia a partir de ahí.

Por cierto, saca bastante humo pero puede ser que la mezcla la hayan hecho más grasa por lo del rodaje, ya que veo el pistón muy nuevo, y todavía llevo el depósito de cuando la compré.

Como lo ves tú? Muchas gracias de antemano y un abrazo fuerte por ser así.

Pues en estos casos, moto de segunda mano y sin saber cómo está el carburaddor, yo recomiendo siermpre empezar por desmontar y limpiar bien el carburador, a veces, sin más es "mano de santo". De paso que desmontas y limpias, mira a ver qué chiclés de baja y de alta tiene montados. Mira también la aguja y su posición en el clip. Coteja todo esto con el manual de la moto y puede que encuentres la causa de esos fallos.

Ya me contarás, un saludo.

P.D. Pues ya ves, para los 52 tacos ya y aún no he perdido las ganas. Al contrario. Gracias por tus piropos pero soy heterossssssesssssual :mrgreen: :mrgreen:

JAJAJA, muy bueno!! yo también soy hetero eh!! que quede claro (con todos mis respetos a los de la otra acera), sólo quería agradecerte tus ganas de ayudar a los demás.Yo ya estoy en los 35 tacos y sigo soñando como un niño, así que imagino que llegaré a tu edad con las mismas ganas.

Respecto tu consejo eso es lo que iba a hacer, así empiezo de cero y luego te cuento, para sacar mejores conclusiones. Gracias de antemano y ya te contaré.

Por cierto, hoy he estado en la husqvarnada 2008, en el circuito de OLván, y lo he pasado en grande..he probado todas las que he podido, hasta la 125 para recordar, y la crono estaba muy muy bién, trialeras bestias con piedras de aquellas que dices...paso o me paro!! parecian murallas pero gas y de repente ya estas arriba.Estoy molio!!

Un saludo

Hola buenas,

Tengo una KTM GS del 97 y la moto no llega a estirar todo lo que debe. La he carburado tal y como dice el manual y siguiendo los consejos de este post hasta que todos los síntomas son buenos en cuanto a color de la bujía, humo, etc.

La moto arranca bien, aguanta bien el ralentí y a bajas vueltas va muy bien. El problema viene cuando acelero el último cuarto de vuelta del acelerador. La moto da síntomas de que se queda justo en el momento en el que debería desarrollar toda la potencia.

Mi pregunta va enfocada en la relación (que no sé si la hay) entre la carburación y el reglaje de la válvula del escape. Es decir, si se toca el reglaje de la válvula de escape, hay que volver a carburar?

En principio, mi moto abre bien la válvula de escape, empieza a abrir más o menos a las revoluciones que indica el manual y llega a la posición de máxima apertura también, más o menos a las revoluciones que dice el manual. Pero no consigo que vaya del todo bien.

El síntoma es que cuando se acelera a tope, la moto pedorrea, por lo que he leído, parece que le debería cambiar el surtidor principal por uno más pequeño; pero se os ocurre algo en lo que pueda afectar que la válvula abra antes o después en la carburación?.

Muchas gracias por todo y enhorabuena por el post, es una maravilla!!!