Manual de carburación para 2T ó 4T en versión 1.5

La verdad es que es raro que se afloje un tornillo del cilindro pero, efectivamente, te da el mismo síntoma que tener la junta del cilindro rota o deteriorada. Me alegro de que haya sido tan sencillo como eso. Lo normal es que tengas que desmontar todo y comprobar :lol:

Saludos de Chema.

Pues parece que ha sido una cosa tan simple como apretar un tornillo... Como bien decías, repasando el apriete de los tronillos que anclan el cilindro al cárter, me encontré uno flojo: el izquierdo junto al carburador. Fue apretar todo bien, y como la seda. :roll:

De momento, todo OK. Mil gracias de nuevo, Chema.

Hola amigos. Pues al hilo de este tema, el caso es que tengo un problema y no se sacarle punta.

Resulta que tengo una montesa h6 de 75 y a veces le pongo un 125. Le he puesto un oko 28 mm con clicle de alta 130 y la aguja al centro. Le meto aceite al 3% y ya he gripado 3 veces en dos meses. me tiene aburrido.

Por más aceite que le meto, la bujia siempre sale muy clara y el caso es que por falta de aceite no es ya que el escape va goteando.

Me he leido 20 veces el manual para carburar y creo que estoy haciendo algo mal para que me pase esto.

La moto tiende a ratear cuando le doy mucho puño y sólo va bien cuando va alegre de vueltas a medio regimen. Por abajo un desastre y por arriba más de lo mismo.

alguna sugerencia?

Saludos

Pues claro que hay sugerencias. De entrada pon un chiclé de altas mayor ¿O es que crees que te está mintiendo la bujía? Si la moto gripa, no es porque le falte aceite a la mezcla. En los años sesenta y setenta, las proporciones de aceite en la gasolina eran de hasta un 6% y no por ello dejaban de gripar los motores con la carburación demasiado corta.

No digo que no te hayas leído el manual 20 veces pero ¿Seguro que has puesto en práctica algo de lo leído?

Saludos de Chema.

Hola amigos. Pues al hilo de este tema, el caso es que tengo un problema y no se sacarle punta.

Resulta que tengo una montesa h6 de 75 y a veces le pongo un 125. Le he puesto un oko 28 mm con clicle de alta 130 y la aguja al centro. Le meto aceite al 3% y ya he gripado 3 veces en dos meses. me tiene aburrido.

Por más aceite que le meto, la bujia siempre sale muy clara y el caso es que por falta de aceite no es ya que el escape va goteando.

Me he leido 20 veces el manual para carburar y creo que estoy haciendo algo mal para que me pase esto.

La moto tiende a ratear cuando le doy mucho puño y sólo va bien cuando va alegre de vueltas a medio regimen. Por abajo un desastre y por arriba más de lo mismo.

alguna sugerencia?

Saludos

Muchas gracias por responder.

Pues claro que he puesto en práctica lo que indicas en el manual, pero con la limitación de mis conocimientos mecánicos.

Lo de cambiar el chicle de alta no lo he probado porque pensaba que un 28 vendría, digamos de serie, con los chicles adecuados teniendo en cuenta las cilindradas a las que se les puede poner este carburador.

Cambiaré tambien el de baja ya que indicas que también influye junto con la aguja a medio regimen.

Gracias por tu comenterio e intentaré leer otra vez el manual intentando comprenderlo mejor.

Saludos

Te tengo que pedir disculpas en primer lugar. Creo que he sido un poco duro sin justificación alguna, perdóname. Por otra parte, para averiguar en qué zona de apertura de gas va la moto larga, corta o correcta, tienes que mirar la bujía después de haber rodado con la moto con el gas en esa zona.

Dicho de otra forma: si quieres saber si el chiclé de altas es el correcto, tendrás que rodar con el gas abierto casi a fondo pero, si dices que has gripado ya un par de veces, y teniendo en cuenta que se suele gripar cuando vas con el gas a fondo y que el color de la bujía delata que la llevas corta, mejor empieza por poner un chiclé de altas mayor. Yo empezaría por un 140 ó incluso un 145.

Los carburadores, salvo que lo compres para una marca y modelo de moto especificamente, sirven para motos de distintas cilindradas. Un 28 puede servir desde para una 80 Cm3 hasta para una 250 dependiendo el modelo.

Saludos.

Muchas gracias por responder.

Pues claro que he puesto en práctica lo que indicas en el manual, pero con la limitación de mis conocimientos mecánicos.

Lo de cambiar el chicle de alta no lo he probado porque pensaba que un 28 vendría, digamos de serie, con los chicles adecuados teniendo en cuenta las cilindradas a las que se les puede poner este carburador.

Cambiaré tambien el de baja ya que indicas que también influye junto con la aguja a medio regimen.

Gracias por tu comenterio e intentaré leer otra vez el manual intentando comprenderlo mejor.

Saludos

Chema, no hay nada que perdonar y si agradecer tus comentarios para poner a punto una moto.

Yo entiendo que has tenido que explicar lo mismo 1000 veces y que llega un momento en que puedes llegar a cansarte pero te aseguro que lo peor que puede haber en mecánica es el desconocimiento.

Un músico le puede explicar 500 veces a una persona como se interpreta una sonata barroca que si no eres un buen músico, te aseguro que no lo entenderá, pues pasa lo mismo con la mecánica tu das por sabidos algunos conceptos que algunos no sabemos que existen.

Ten paciencia y disculpa si me hago pesado preguntando.

Saludos,

:lol: Bueno, corramos un "estúpido velo" entonces :lol:

Mírate sobre todo esto:

Influencia de los elementos del carburador en la carburación

1º- El tornillo de "ralentí" influye en las RPM del motor (junto con el tornillo de riqueza o de aíre) al "ralentí".

2º- El tornillo de riqueza actúa en la carburación (junto con el chiclé de bajas) desde el "ralentí" hasta 1/8 de apertura, e influye en la regularidad de marcha del “ralentí”. Su ajuste se determina en el número de vueltas, desde apretado a fondo, que va aflojado, por ejemplo -1,1/2. Significa que desde apretado a fondo, hay que aflojar una vuelta y media.

3º- El chiclé de bajas, influye en la carburación (junto con el tornillo de riqueza) desde "ralentí" hasta 1/8 de la apertura de gas como mucho.

4º- El escote de la válvula del carburador, influye desde 1/8 hasta 1/6 de gas, junto con el tornillo de aíre a 1/8 de apertura y la aguja del carburador a 1/6 de apertura.

5º- La aguja del carburador, influye a medio gas. Digamos que desde 1/6 hasta 3/4 de apertura de gas, junto con el chiclé de bajas y el de altas, con el gas a algo menos de 1/6 y a algo más de ¾, respectivamente.

6º- El chiclé principal influye en la carburación con el gas a tope o a más de 3/4 de apertura.

Ajuste del chiclé principal por el color de la bujía.

El color de la bujía después de rodar a fondo unos cientos de metros (¡ojo, ver notas importantes al final!):

Al sacar la bujía:

1º- La bujía presenta un color café con leche muy claro en aislante y electrodos = El surtidor principal es muy pequeño. Corremos el riesgo de gripar el motor. En el caso de una 4T, es el color correcto.

2º- La bujía presenta un color café con leche en el aislante y negro mate en el electrodo y parte baja de la rosca donde el electrodo se une a esta = El surtidor principal es el correcto y la carburación está bien afinada en altas. ¡Cuidado con usar menos de 1/40 (2,5%) a 1/60 (1,67%) de aceite en la mezcla en estos casos! En el caso de una 4T, indica que va un poco larga.

3º- La bujía presenta un color oscuro en el aislante (café muy cargado de café) y negro mate en el resto = El surtidor es ligeramente mayor que el que corresponde. En caso de dudas, en cuanto a la evolución de las condiciones climatológicas altitud, etc., es una muy buena opción (¡¡¿Seguro que el filtro está limpio?!!).

4º- La bujía presenta un color negro en aislante y el resto. En algunos casos hasta presenta un aspecto engrasado = El surtidor principal es demasiado grande. Sustituir por uno de menor diámetro. En estos casos, las bujías con electrodos de platino se suelen contactar. En el caso de una 4T, puede ser indicativo de que las guías de las válvulas o el segmento rascador tiene demasiada holgura, los retenes de las mismas están deteriorados o el pistón necesita un cambio.

Saludos de Chema.

Chema, no hay nada que perdonar y si agradecer tus comentarios para poner a punto una moto.

Yo entiendo que has tenido que explicar lo mismo 1000 veces y que llega un momento en que puedes llegar a cansarte pero te aseguro que lo peor que puede haber en mecánica es el desconocimiento.

Un músico le puede explicar 500 veces a una persona como se interpreta una sonata barroca que si no eres un buen músico, te aseguro que no lo entenderá, pues pasa lo mismo con la mecánica tu das por sabidos algunos conceptos que algunos no sabemos que existen.

Ten paciencia y disculpa si me hago pesado preguntando.

Saludos,

Hola.

te pongo una foto de la bujia que la kx 250 2t 08 que te dije hace tiempo.. esta con chicles de alta: 158 baja: 48 y lo demas la aguja de serie y el aire 1 y 1/2 hacia fuera..esta segun el manual y antes de sacarla la moto la he usado entre 1/6 y 3/4 a una temperatura de unos 10º a 700metros sobre el nivel del mar

¿en cada estacion hay que carburarla o solo en verano e invierno?

¿por ejemplo me valdría esta carburacion para cuando aga mas calor?

con la carburacion original (160-50) me perla las bujias y salen tiznadas

Edito el mensaje, la segunda foto es la misma bujia ratos mas terde despues de haber tenido la moto un poco a relentí y anteriormente a 1/4 de acelerador con la misma carburación

Saludos y gracias

En la primera foto, la bujía aún no ha tomado color suficiente. Tendrás que esperar un poco más a que lo tome pero me apuesto unas birras a que vas a tener que bajar la aguja un punto.

En la segunda foto parece que va un poco larga en bajas. Prueba a aflojar el tornillo del aire un cuarto o incluso media vuelta más.

Las motos de competición, como es el caso de la tuya, son un poco delicadas de carburación y, si quieres sacarle el máximo, hay que cambiar la carburación de verano a invierno y viceversa. Si no quieres hacerlo, carbúrala para invierno y en verano la llevarás un poco grasa, pero no lo hagas nunca al contrario, es decir, carburarla para verano y olvidarte en invierno. Corres el riesgo de gripar el motor.

Saludos y buena suerte.

Hola.

te pongo una foto de la bujia que la kx 250 2t 08 que te dije hace tiempo.. esta con chicles de alta: 158 baja: 48 y lo demas la aguja de serie y el aire 1 y 1/2 hacia fuera..esta segun el manual y antes de sacarla la moto la he usado entre 1/6 y 3/4 a una temperatura de unos 10º a 700metros sobre el nivel del mar

¿en cada estacion hay que carburarla o solo en verano e invierno?

¿por ejemplo me valdría esta carburacion para cuando aga mas calor?

con la carburacion original (160-50) me perla las bujias y salen tiznadas

Edito el mensaje, la segunda foto es la misma bujia ratos mas terde despues de haber tenido la moto un poco a relentí y anteriormente a 1/4 de acelerador con la misma carburación

Saludos y gracias

bueno, se me olvido decirte que la moto en la 1a foto llevaria una media hora andando con ella..por eso me asuste un poco..la tengo muy muy grasa.. estaba con lo que me vino de serie.. y el otro dia a unos 8ºC se me perlaron 2 bujias nuevas.. salieron las 2 negras a mas no poder y una me duro unos 10min..utilizo aceite putoline mx5 al 2%.. tengo una aguja que es 0,5posiciones mas rica, si la pongo en la misma posicion que la que tengo se notaria el pokitin que la falta para que este bien carburada en medios?

¿segun la carbure ahora sera para invierno verdad? ya que aqui ahora rondaran los 8-12ºC aprox

muchas gracias!!

bueno.. edito subiendo una foto de la bujia con la aguja que es 0,5posiciones mas rica y el tornillo 1/4 abierto.. llevando la moto unos minutos a 1/2 de gas aprox

espero no liarte mucho

gracias!!

Está más que claro que no me has entendido en absoluto, o me has entendido justo al revés.

La moto la llevas larga, bastante larga, muy larga, gorda, grasa, espesa,... ¿De acuerdo? Tienes que bajar la aguja (no entiendo que quieres decir cuando dices tengo una aguja que es 0,5posiciones mas rica), pero tienes que bajar la aguja, o subir el clip de la aguja -es lo mismo- de entrada hazlo un par de posiciones.

En bajas también la llevas larga. Tienes que abrir el tornillo entre 1/4 y 1/2 vuelta más que como lo llevas ahora. Si decías que lo llevabas abierto 1,1/2 vueltas, tendrás que dejarlo a aproximadamente dos vueltas pero, casi seguro, creo que vas a tener que poner un chiclé de bajas menor.

Tal y como viene la moto de serie, te tendría que ir más o menos bien. Un poco larga pero nada más (por aquello de rodarla un poco grasa), pero hay que tener en cuenta algunas consideraciones: ¿El concesionario donde has comprado la moto es de una zona con menor altitud sobre el nivel del mar que la zona donde usas la moto? ¿Sabía el concesionario donde la compraste la zona y temperaturas en las que ibas a usar la moto?

Ya me contarás.

Saludos y buena suerte.

bueno, se me olvido decirte que la moto en la 1a foto llevaria una media hora andando con ella..por eso me asuste un poco..la tengo muy muy grasa.. estaba con lo que me vino de serie.. y el otro dia a unos 8ºC se me perlaron 2 bujias nuevas.. salieron las 2 negras a mas no poder y una me duro unos 10min..utilizo aceite putoline mx5 al 2%.. tengo una aguja que es 0,5posiciones mas rica, si la pongo en la misma posicion que la que tengo se notaria el pokitin que la falta para que este bien carburada en medios?

¿segun la carbure ahora sera para invierno verdad? ya que aqui ahora rondaran los 8-12ºC aprox

muchas gracias!!

bueno.. edito subiendo una foto de la bujia con la aguja que es 0,5posiciones mas rica y el tornillo 1/4 abierto.. llevando la moto unos minutos a 1/2 de gas aprox

espero no liarte mucho

gracias!!

Está más que claro que no me has entendido en absoluto, o me has entendido justo al revés.

La moto la llevas larga, bastante larga, muy larga, gorda, grasa, espesa,... ¿De acuerdo? Tienes que bajar la aguja (no entiendo que quieres decir cuando dices tengo una aguja que es 0,5posiciones mas rica), pero tienes que bajar la aguja, o subir el clip de la aguja -es lo mismo- de entrada hazlo un par de posiciones.

En bajas también la llevas larga. Tienes que abrir el tornillo entre 1/4 y 1/2 vuelta más que como lo llevas ahora. Si decías que lo llevabas abierto 1,1/2 vueltas, tendrás que dejarlo a aproximadamente dos vueltas pero, casi seguro, creo que vas a tener que poner un chiclé de bajas menor.

Tal y como viene la moto de serie, te tendría que ir más o menos bien. Un poco larga pero nada más (por aquello de rodarla un poco grasa), pero hay que tener en cuenta algunas consideraciones: ¿El concesionario donde has comprado la moto es de una zona con menor altitud sobre el nivel del mar que la zona donde usas la moto? ¿Sabía el concesionario donde la compraste la zona y temperaturas en las que ibas a usar la moto?

Ya me contarás.

Saludos y buena suerte.

Hola de nuevo.. perdona pero te entendi alreves.. con bajar la aguja una posicion entendi bajar el clip.. por eso lo de poner una aguja 0,5posiciones mas rica y dejarla en la misma...fallo mio

la compre en malaga y si que lo sabia el de la tienda pero no la toco.. despues de que me perlase las primeras bujias me dio como solucion que echase el aceite a menos del 2% y aun asi compre motorex crosspower.. le e llegado a echar al 1.7 y me las perlaba.. aora en invierno la carburacion iva ya algo gorda con el 160 y el 50(sin tocar nada).. en verano te podras imaginar.. tengo en el garaje unas 15 bujias de varios tipos perladas.. o que segun el del taller de mi pueblo no valen..

y ahora como te dije puse el 158 y el 48 y como al parecer iva algo fina como en la primera foto..(use la moto media hora a regimenes altos) entendi que tendria que enriquezer la mezcla en ese regimen..y empobrecerle a regimen bajo sacando el tornillo del aire 1/4

me ize un lio yo solo..

la quiero carburar ahora para estas temperaturas.. ya que si en verano va algo gorda.. mejor que si va fina..

seguire provando asta que la bujia salga cafe con leche en todos los regimenes..

edito de nuevo el mensaje.. que se me olvidaba preguntarte..

la primera foto¿si la bujia estubiese entera de ese color marron mate.. estaria bien el color no?

saludos y muchas gracias!

Pensarás que soy adivino pero es que es algo típico. El concesionario vende motos en Málaga y piensa que con esos reglajes tiene que ir en todas las zonas y no es así. Al final terminaré poniendo un consultorio tipo RAPEL.

Esa bujía no ha tomado color aún. El color lo puedes mirar en el fotolog que tengo puesto en el post de carburación.

Saludos.

Está más que claro que no me has entendido en absoluto, o me has entendido justo al revés.

La moto la llevas larga, bastante larga, muy larga, gorda, grasa, espesa,... ¿De acuerdo? Tienes que bajar la aguja (no entiendo que quieres decir cuando dices tengo una aguja que es 0,5posiciones mas rica), pero tienes que bajar la aguja, o subir el clip de la aguja -es lo mismo- de entrada hazlo un par de posiciones.

En bajas también la llevas larga. Tienes que abrir el tornillo entre 1/4 y 1/2 vuelta más que como lo llevas ahora. Si decías que lo llevabas abierto 1,1/2 vueltas, tendrás que dejarlo a aproximadamente dos vueltas pero, casi seguro, creo que vas a tener que poner un chiclé de bajas menor.

Tal y como viene la moto de serie, te tendría que ir más o menos bien. Un poco larga pero nada más (por aquello de rodarla un poco grasa), pero hay que tener en cuenta algunas consideraciones: ¿El concesionario donde has comprado la moto es de una zona con menor altitud sobre el nivel del mar que la zona donde usas la moto? ¿Sabía el concesionario donde la compraste la zona y temperaturas en las que ibas a usar la moto?

Ya me contarás.

Saludos y buena suerte.

Hola de nuevo.. perdona pero te entendi alreves.. con bajar la aguja una posicion entendi bajar el clip.. por eso lo de poner una aguja 0,5posiciones mas rica y dejarla en la misma...fallo mio

la compre en malaga y si que lo sabia el de la tienda pero no la toco.. despues de que me perlase las primeras bujias me dio como solucion que echase el aceite a menos del 2% y aun asi compre motorex crosspower.. le e llegado a echar al 1.7 y me las perlaba.. aora en invierno la carburacion iva ya algo gorda con el 160 y el 50(sin tocar nada).. en verano te podras imaginar.. tengo en el garaje unas 15 bujias de varios tipos perladas.. o que segun el del taller de mi pueblo no valen..

y ahora como te dije puse el 158 y el 48 y como al parecer iva algo fina como en la primera foto..(use la moto media hora a regimenes altos) entendi que tendria que enriquezer la mezcla en ese regimen..y empobrecerle a regimen bajo sacando el tornillo del aire 1/4

me ize un lio yo solo..

la quiero carburar ahora para estas temperaturas.. ya que si en verano va algo gorda.. mejor que si va fina..

seguire provando asta que la bujia salga cafe con leche en todos los regimenes..

edito de nuevo el mensaje.. que se me olvidaba preguntarte..

la primera foto¿si la bujia estubiese entera de ese color marron mate.. estaria bien el color no?

saludos y muchas gracias!

Pensarás que soy adivino pero es que es algo típico. El concesionario vende motos en Málaga y piensa que con esos reglajes tiene que ir en todas las zonas y no es así. Al final terminaré poniendo un consultorio tipo RAPEL.

Esa bujía no ha tomado color aún. El color lo puedes mirar en el fotolog que tengo puesto en el post de carburación.

Saludos.

Está más que claro que no me has entendido en absoluto, o me has entendido justo al revés.

La moto la llevas larga, bastante larga, muy larga, gorda, grasa, espesa,... ¿De acuerdo? Tienes que bajar la aguja (no entiendo que quieres decir cuando dices tengo una aguja que es 0,5posiciones mas rica), pero tienes que bajar la aguja, o subir el clip de la aguja -es lo mismo- de entrada hazlo un par de posiciones.

En bajas también la llevas larga. Tienes que abrir el tornillo entre 1/4 y 1/2 vuelta más que como lo llevas ahora. Si decías que lo llevabas abierto 1,1/2 vueltas, tendrás que dejarlo a aproximadamente dos vueltas pero, casi seguro, creo que vas a tener que poner un chiclé de bajas menor.

Tal y como viene la moto de serie, te tendría que ir más o menos bien. Un poco larga pero nada más (por aquello de rodarla un poco grasa), pero hay que tener en cuenta algunas consideraciones: ¿El concesionario donde has comprado la moto es de una zona con menor altitud sobre el nivel del mar que la zona donde usas la moto? ¿Sabía el concesionario donde la compraste la zona y temperaturas en las que ibas a usar la moto?

Ya me contarás.

Saludos y buena suerte.

Hola de nuevo.. perdona pero te entendi alreves.. con bajar la aguja una posicion entendi bajar el clip.. por eso lo de poner una aguja 0,5posiciones mas rica y dejarla en la misma...fallo mio

la compre en malaga y si que lo sabia el de la tienda pero no la toco.. despues de que me perlase las primeras bujias me dio como solucion que echase el aceite a menos del 2% y aun asi compre motorex crosspower.. le e llegado a echar al 1.7 y me las perlaba.. aora en invierno la carburacion iva ya algo gorda con el 160 y el 50(sin tocar nada).. en verano te podras imaginar.. tengo en el garaje unas 15 bujias de varios tipos perladas.. o que segun el del taller de mi pueblo no valen..

y ahora como te dije puse el 158 y el 48 y como al parecer iva algo fina como en la primera foto..(use la moto media hora a regimenes altos) entendi que tendria que enriquezer la mezcla en ese regimen..y empobrecerle a regimen bajo sacando el tornillo del aire 1/4

me ize un lio yo solo..

la quiero carburar ahora para estas temperaturas.. ya que si en verano va algo gorda.. mejor que si va fina..

seguire provando asta que la bujia salga cafe con leche en todos los regimenes..

edito de nuevo el mensaje.. que se me olvidaba preguntarte..

la primera foto¿si la bujia estubiese entera de ese color marron mate.. estaria bien el color no?

saludos y muchas gracias!

Vale, gracias por todo

parece que va bien totalmente ya que acelera de forma lineal de principio a fin.. lo unico que cuando estira del todo parece que le fata un poco de potencia pero bueno..

gracias chema

saludos

No acaba de estirar porque ese 158 de altas todavía es demasiado. Consúltale a tu bujía y verás. Pon uno aún menor y no bajes del 2% de aceite ni con Castrol 747.

Saludos.

Vale, gracias por todo

parece que va bien totalmente ya que acelera de forma lineal de principio a fin.. lo unico que cuando estira del todo parece que le fata un poco de potencia pero bueno..

gracias chema

saludos