Dicen que son motores apretados? Falso.

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Lo basico es primero un motor monocilindrico de 450cc que desarrolla 54cv es una bomba de tiempo, por que para lograr eso el cigueñal va a 10000rpm y los arboles de levas a 5000rpm la carga de masas alternas es altisima, y por eso si no se hacen las revisiones de manual todo puede terminar mal.

En argentina en uso amateur a un 450 se le pueden sacar 170 horas sin tocarlo mas que mantenimiento normal.

Ahora bien las moto de enduro estan desarrolladas para durar mas, por lo general desarrollan menos potencia, tienen menos compresion y otro reglaje de leva, con eso lo que se logra es que el motor tenga el torque a bajas vueltas cosa que es util en enduro pero no en cross, cuando un yzf 450 esta sacando 54 a 56 CV u wr450 esta sacando a todo huevo 46 cv, lo que son 10 menos y 10 de los mas jugosos y costosos, lo mismo aplica al crf y al crfx, hay entre 8 y 10 caballos de diferencia, que hacen que el motor dure mucho mas.

Pongamos como ejemplo que creen que dura mas un wr 450 o una aprilia RXV 450? son las 2 motos de enduro la potencia es mayor a favor de la aprilia, y la duracion tambien a favor de la aprilia, unicamente porque es de 2 cilindros ya que su compresion es similar o inclusive mayor a la del wr

Una moto de enduro bien mantenida y no me refiero a pavadas, me refiero a limpiar el filtro de aire todas las salidas y cambiar el aceite/filtro cada 15 tanques, mantener bien la tension de cadena usar siempre el mejor aceite y no llegar a corte de rpm por que si como hacen muchos, el motor dura tranquilamente 20000 km asegurados sin tocarlo, de ahi en adelante es cuestion de buen mantenimiento, si cambiamos piston y esta bien el nikasil es fundamental revisar los rodamientos de cigueñal, y el juego libre en la biela salvo que nos guste hacer ventanas en el block.

Una xr 600 bien mantenida puede llegar a los 100.000km, una honda econopower 90 puede llegar a los 100.000km, un seat ibiza puede llegar a los 500.000km sin tocar nada y una toyota hilux puede llegar al 1.000.000km sin hacer mas nada que cambiar aceite y filtros, regular valvulas cada 400.000km, todo depende de como se lo trate.

Los motores mas ineficientes tienden a durar mas, si a un crf le cambiamos las levas por un cruce similar a un xr400 y le bajamos la compresion seguramente dure 80000km

Lo que es seguro que cualquier motor atmosferico o turbo o 2t si se lo pone en marcha y se lo saca a fondo, no dura ni 1/4 de la vida util estimada, si los fierros se los apura frios se rompen o en su defecto se gastan prematuramente.

+1

Totalmente de acuerdo.

Y aclarando otra pregunta que había por ahí...creo que por concepto un 4T es más fiable que un 2T. También rinde la mitad de potencia a misma cilindrada porque necesita 4 vueltas para la explosión mientras que el dos T usa la mitad. De ahí viene algo en relación con la mejor tracción del 4T.

En donde la han jorobado la fiabilidad a los 4T actuales es en la búsqueda de potencia y ligereza para igualar a los 2T tanto en peso como en prestaciones. Por eso hemos llegado a un punto que muchos 2T se han vuelto más fiables que un 4T: lo que hace años nadie podía imaginar.

Motores de 4T con pistones de falda ultracorta, relaciones de compresión altísimas, 10000rpm, capacidad de aceite por debajo de 1 litro...materiales ultraligeros y caros -acordarse de las válvulas de titanio en las CRF que luego todo el mundo sustituye por las de "Yerro de toda la vida".

Yo creo que muchos 4T actuales, cuando menos, vienen "apretaditos". Tienen margen, por supuesto, pero algo apretados están. Y sino que alguien me diga que preferiría para hacer un Dakar sin asistencias y de privado: una 2T, una 4T tipo XR o una 4T tipo cross actual.

En cuanto que por concepto es mas fiable un motor de 4 tiempos que un motor de dos tiempos no es cierto:

-a igual cilindrada y potencia semejante es infinitamente mas fiable un motor de 2tiempos.

-nunca puede ser mas fiable un motor de 4tiempos que uno de dos tiempos,tiene muchas mas piezas en movimiento susceptibles a sufrir fallo por fatiga (arboles de levas ,valvulas,cadena de distribucion muelles ,etc).

En cuanto a comparar los motores de 4tiempos y dos tiempos en cross por ejemplo 125 2t y 250 4t estamos hablando del doble de cilindrada,las normas que hay son discriminatorias hacia los motores de dos tiempos.

Desde mi punto de vista un motor de 125 2t con 38cv es un motor apretado estamos hablando de unos 310cv /l o el motor que habéis echo referencia de una aprilia rs o rgv 250 bicilindrica dos tiempos de 72cv es también muy apretado!,y si comparamos el mantenimiento de esa moto con una 250 4t de unos 35cv o una 450 4t de unos 50cv de enduro, veríamos que es ridículo es un motor que no hay que tocarlo hasta los 10mil kilómetros para cambiar segmentos.

El mantenimiento excesivo que ponen las marcas en los 450 4t y 250 4t (los cambios de aceites cada poco,los reglajes de válvulas ,los pistones que también hay que cambiárselos etc),es por que para sacar potencia de los motores de 4tiempos la consiguen a base de subir revoluciones y eso lo consiguen reduciendo tolerancias y mejorando los materiales .

En cuanto que por concepto es mas fiable un motor de 4 tiempos que un motor de dos tiempos no es cierto:

-a igual cilindrada y potencia semejante es infinitamente mas fiable un motor de 2tiempos.

-nunca puede ser mas fiable un motor de 4tiempos que uno de dos tiempos,tiene muchas mas piezas en movimiento susceptibles a sufrir fallo por fatiga (arboles de levas ,valvulas,cadena de distribucion muelles ,etc).

En cuanto a comparar los motores de 4tiempos y dos tiempos en cross por ejemplo 125 2t y 250 4t estamos hablando del doble de cilindrada,las normas que hay son discriminatorias hacia los motores de dos tiempos.

Desde mi punto de vista un motor de 125 2t con 38cv es un motor apretado estamos hablando de unos 310cv /l o el motor que habéis echo referencia de una aprilia rs o rgv 250 bicilindrica dos tiempos de 72cv es también muy apretado!,y si comparamos el mantenimiento de esa moto con una 250 4t de unos 35cv o una 450 4t de unos 50cv de enduro, veríamos que es ridículo es un motor que no hay que tocarlo hasta los 10mil kilómetros para cambiar segmentos.

El mantenimiento excesivo que ponen las marcas en los 450 4t y 250 4t (los cambios de aceites cada poco,los reglajes de válvulas ,los pistones que también hay que cambiárselos etc),es por que para sacar potencia de los motores de 4tiempos la consiguen a base de subir revoluciones y eso lo consiguen reduciendo tolerancias y mejorando los materiales .

en lo de fiabilidad estoi contigo pero mi honda 125 2t el motor es el de cross y el piston es de un segmento y saca 39 cv .... y se pueden poner de dos , asique apretados apretados nose....

no sabia que diera tanta potencia 39cv la hm crm 125!,es la que lleva el motor rotax 122?

Volviendo al tema principal del post...estoy viendo clasificacion de MotoGP y Nieto y Noyes, han comentado que los motores de Moto3 estan limitados a 14000 vueltas, que facilmente subirian a 18000 Rpm....motor apretado parece que no. Eso si, los materiales de los componentes de estos motores seguro que cuestan el gramo mas que el oro, sera Titanio aeroespacial, aceros y aluminios de la nasa, los rodamientos tipo de los que llevan los coches solares que se mueven sin tocarlos, todo material NASA....Los motores en construccion son similares a los comunes de nuestras motos, pero en materiales no se parecen en nada...por eso una Ktm cuesta 8000€ y una de competicion muchos miles de €...Las CRT 1000000€, las MOTOGP 3500000€....ademas estos motores tienen que aguantar algunas carreras.

Volviendo al tema principal del post...estoy viendo clasificacion de MotoGP y Nieto y Noyes, han comentado que los motores de Moto3 estan limitados a 14000 vueltas, que facilmente subirian a 18000 Rpm....motor apretado parece que no. Eso si, los materiales de los componentes de estos motores seguro que cuestan el gramo mas que el oro, sera Titanio aeroespacial, aceros y aluminios de la nasa, los rodamientos tipo de los que llevan los coches solares que se mueven sin tocarlos, todo material NASA....Los motores en construccion son similares a los comunes de nuestras motos, pero en materiales no se parecen en nada...por eso una Ktm cuesta 8000€ y una de competicion muchos miles de €...Las CRT 1000000€, las MOTOGP 3500000€....ademas estos motores tienen que aguantar algunas carreras.

yo también lo escuche, dijo que era por cuestión de fiabilidad-costes pero subir mas de 14mil rpm a un motor monocilindrico de 250cc es muy complicado subir 1000rpm mas seria multiplicar el costo de fabricación de un motor de esos y si uno de los motivos el cambio de 2t a 4t fue reducir costes no tendría mucho sentido. También comentaron que había 25 km/h la diferencia de velocidad máxima entre una 125 de 2t y una moto3

Volviendo al tema principal del post...estoy viendo clasificacion de MotoGP y Nieto y Noyes, han comentado que los motores de Moto3 estan limitados a 14000 vueltas, que facilmente subirian a 18000 Rpm....motor apretado parece que no. Eso si, los materiales de los componentes de estos motores seguro que cuestan el gramo mas que el oro, sera Titanio aeroespacial, aceros y aluminios de la nasa, los rodamientos tipo de los que llevan los coches solares que se mueven sin tocarlos, todo material NASA....Los motores en construccion son similares a los comunes de nuestras motos, pero en materiales no se parecen en nada...por eso una Ktm cuesta 8000€ y una de competicion muchos miles de €...Las CRT 1000000€, las MOTOGP 3500000€....ademas estos motores tienen que aguantar algunas carreras.

yo también lo escuche, dijo que era por cuestión de fiabilidad-costes pero subir mas de 14mil rpm a un motor monocilindrico de 250cc es muy complicado subir 1000rpm mas seria multiplicar el costo de fabricación de un motor de esos y si uno de los motivos el cambio de 2t a 4t fue rducir costes no tendría mucho sentido. También comentaron que había 25 km/h la diferencia de velocidad máxima entre una 125 de 2t y una moto3

No lo hicieron para reducir costos, sino para aumentarlos. Y las 125 son 3 segundos mas rápidas que las moto 3.

no sabia que diera tanta potencia 39cv la hm crm 125!,es la que lleva el motor rotax 122?

Hasta en 2007 los montaron con los motores de croos de Honda a partir de esa fecha dejo de hacer 2t y pueso los rotax que solo sacacn 20cv

este motor es el del 2007 aunque no se vea el cilindro :

y este el rotax :