Marruecos !debate¡ organizado no organizado

http://endurogalicia.mi-web.es/foro/mar ... =marruecos" onclick="window.open(this.href);return false;

p.d.

Impresionante como algunos que parece no haber roto nunca ni un plato

arregla todo a base de billetes, y por adelantado. :cry:

Si eres un cafre, ni a Marruecos y a la puerta de tu casa. :lol:

Para el monte, idea :idea:

Pepet, uno de los temas que tiene bastante importacia con la nueva circular es el transporte de motos. Intenté hablar con el de la garita en Ceuta, pero entre que era pronto, su español era nefasto y su falta de ganas, no me acalró la cosa. Una vez en Erg chebbi hablé con un chaval malagueño que me confirmó que no hay problemas por Tanger. Un tio en una furgoneta pasa 4 motos sin problemas. Tambien me comentó que si vas con 20 motos, no va a colar que eres un aficionado y aquí si que te tiran para atrás. Es decir, que están intentando organizar los viajes organizados, por lo cual intentan sacar su tajada. No estaría de más que alguien nos lo aclarase pues hay bastante incertidumbre al respecto.

Vidal, nos vemos en unos días.

Lo cual quiere decir que están al corriente de la circular y la aplican. Otra cosa es, que como es natural, cada uno trate de explicar su milonga para convencerles que somos cuatro colegas que vamos de ruta y aquí no hay detrás una razón social que se gane la vida con esto. Y ya sabemos que si hay algunos dirhams de por medio, casi todo se puede arreglar.

Vamos, lo normal. Pero aplicar la circular, por lo que tú dices, parece que la aplican.

Ya digo que lo mio era solo un comentario, porque no sabía si la aplicaban o no. A decir verdad, yo me dedico aquí a otras cosas y lo de las motos es pura devoción, pero no estoy muy familiarizado con ello.

Saludos.

bueno bueno bueno esto se anima

vamos a ver amigo pepet en este momento no tengo la circular pero me la enviaran en breve directamente desde el ministerio de turismo de marruecos ya la pondré para que la discutamos

para el amigo vidalmtb perdóname pero te voy a corregir (barato es cuando en un sitio compras una cosa por 1000 y en el resto de sitios te piden 1500 que no es lo mismo si compras otra cosa por 700 . me explico VIAJE ORGANIZADO

hoteles todos los dias,comidas,bebidas,seguro asistencia sanitaria,barco con camarotes, rutas en principio sin imprevistos , personas que te solucionan los problemas en pista,libro de ruta o guía abriendo pista etc. etc ,por cierto murchi creo que vais a pasar por aquí en vuestro próximo viaje mira este enlace que me enviaron ayer http://foro.kdjoteros.com/rutas-y-mini- ... 18978.html" onclick="window.open(this.href);return false; seria muy desagradable que se encontrarais con este alambre

bueno continuo VIAJE NO ORGANIZADO barco en muchos viajes sin camarote para ahorrar,hoteles algunos dias,muchas barritas energéticas,no seguro,alforjas en las motos que se rompen se pierden y hay que comprar otras nuevas y no se meten en el presupuesto, tapas laterales que se queman con el escape ,moto rota en el desierto rescate muy caro y no te digo naaaaaaaaaaaa si el que se rompe es un amigo,en estas condiciones el precio essssssssssssssssssssssss el que quieran decir para quedar vien delante de sus amigos

por cierto crazyhorse podrías poner por cuanto le salen los gastos a tus amigos para tu próximo viaje

bueno ya no me enrollo mas que continúe la fiesta

un saludo

(no se que a pasado habia respondido antes y no se a publicado¿inexperto?

Pues no, porque iremos en septiembre, y ni siquiera lo he mirado aun......, pero seguro que mas económico que si se van ellos solos, sin haber estado nunca

Pues no, porque iremos en septiembre, y ni siquiera lo he mirado aun......, pero seguro que mas económico que si se van ellos solos, sin haber estado nunca

100 euros arriba, 100 euros abajo, ¿cuanto seria? jejeje, ahi te han pillao :D :D

no, te aseguro que aun no me he puesto a hacer ni cuentas... en cualquier caso, tampoco se lo que cobran los que llevan motos organizadas, algunos si que se lo que pagan en coches de forma organizada...

y se lo que me cuesta a mi cuando bajo, de eso no tengo la menor duda, jejejeje... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Bueno,bueno como me pone este post :D :D :D :D

Pepet la circular en cuestion la tenemos discutida hace un año, aunque os pueda parecer estraño las distintas personas que organizan viajes a marruecos estamos en contacto y nos pasamos mucha info no es facil capear todas las complicadas gestiones marroquies pero para eso se encarga la gente que organiza los viajes, tambien informacin de rutas, repostajes y modificaciones de las pistas que son continuas.

Hoy con los tracks e internet cualquiera que sea mañoso puede conseguir rutas el problema es tener la info de como esta realmente la pista, las vias de escape los refuelings los tramites a seguir caso de averia o accidente y yo os digo que es muy complicado no se puede decir tan ricamente que es lo mismo hacer una ruta en españa que en marruecos , por dios que barbaridad :shock: :shock: :shock:

Yo no llevo ni una infima parte de viajes que Antonio, guillermo de Sahara motor, de Rafa landa o de Arcarons y si te digo que recomendaria a cualquier amigo que fuese en un viaje organizado y si es la primera vez que se baja es imperativo

Hemos visto al tipico espabilao que hace la ruta sobre un mapa y despues lo que le parece una pista es un paso de ganado, o esta asfaltado o solo hacen rutas de no mas de 100 kms al dia..

Para cogerse el coche bajarse a merzouga y hartarse de arena dos o tres dias,llenarse la tripa de cervezas y salir hasta los huevos el tercer dia no es necesario darse semejante palizon de coche.

Si por el contrario se busca solo el precio hay gente que es capaz de mal comer meterse un palizon de 2000 kms por las carreteras de marruecos y despues de 13 horas de ida y 13 horas de vuelta de coche ponte ha hacer una ruta de 240 kms a ver que cuerpo tienes y si encima quemas el embrague en las dunas y te tienes que volver pa casa pues tu me diras.

En cuanto a los precios creo que los presupuestos que decis no estan bien, a mi bajar la furgoneta con el remolque me cuesta 1.500€ sin contar que el año que pase el atlas por marraquech fundi un embrague del coche 850 pavos y rompimos un eje tandem del remolque 350 pavos.

Tambien hay tipos de viajes dentro de los organizados en nuestro caso acabo de pagar hoy 120 eurakos por las fotocopias de los rutometros de los 19 que bajamos la semana que viene 14 lo llevamos y todo aquel que quiera saldra con unas nociones bastante buenas de navegacion tradicional.

Hay dos formas de viajar a marruecos una por almeria el ferry vale una pasta si vais por libre y llevais un coche y remolque a ver si teneis cojones para hacer un viaje a marruecos por 600 pavos, ademas os hara falta una persona que se joda y se meta despues mas de 650 kms de carreteras de mierda hasta llegar al sur.

Otra por tarifa y entonces necesitais un dia para bajar y otro para subir o arriesgarse en estas fechas a que el atlas este nevado y os quedeis en mitad de la nada sin manera de tirar palante ni patras , pero en ese caso siempre esta el asfalto que a todos nos enamora...

Despues hay otro tipo de aventureros que van mas tranquilos, llevan su petate encima y disfrutan de africa de otra manera ese es el otro tipo de viaje el cual yo respeto, son capaces de dormir con su tienda en mitad del desierto no tiene prisa por llegar y tienen todo el tiempo del mundo, son capaces de arreglar su moto con un alambre pero de ese tipo de viajes no estamos hablando aqui creo :roll: :roll: :roll:

Yo siempre he viajado por marruecos con gente esperimentada y recomiendo a todo aquel que quiera montar en moto que lo haga yo cuando tenggo un problema medico busco el mejor especialista, cuando no me pagan busco el mejor abogado, cuando me duelen las muelas busco el mejor odontologo :P :P

La mayoria de españoles cuando bajamos dos veces a marruecos y conseguimos los traks nos creemos ya la ostia y pensamos que estamos doctorados en ello sin tener estudios pero os repito queremos montar en moto o buscamos un doctorado :roll: :roll:

Cada uno que elija y que baje como quiera pero ojo a todos nosotros no hay que perderle el respeto a ese pais y a sus pistas todos tenemos numeros comprados del sorteo y un dia u otro pillamos y ese dia a mi me gustaria estar con gente con esperiencia :( :(

Recuerdo un viaje a mauritania que organizamos para 13 motos la gente monto en colera cuando tubimos que poner cada uno 55 € por las medicinas que llevamos por si acaso y no se utilizaron :evil: :evil:

hay que ser mendrugo

bueno bueno bueno esto sigue por un derrotero diferente al que yo pretendia por que lo que yo queria es lo siguiente y como mi pregunta dice

(ademas de que cada uno de los que participen en este post de su opinion para aquellos que organizamos podamos mejorar en los apartados que segun creais estemos poco acertados gracias espero vuestras respuestas)

esta era mi pregunta y toda via nadie me a respondido nada que me ayude a mejorar. lo de que si el cordero vale lo mismo o no si vas por libre u organizado, joder pues eso depende de como negocies. lo de que viste mi camion en el mismo hotel que tu estabas y que vale 25e bueno mi camion esta en Marruecos con bastante frecuencia para transportar motos para otros grupos y ellos son libres de elegir el hotel que quieran,pero en mis viajes dificilmente me veras en hoteles de 25e dia completo,que si vas por libre tambien puedes llevar asistencia y seguro y todo lo demas pues claro que si.si los que organizamos no hemos inventado nada ya esta todo inventado ¿pero entonces te cuesta lo mismo no? aunque esta no es la cuestion sencillamente quieres ir con tu grupo de amigos !perfecto¡ pero insisto no era de esto de lo que yo queria hablar yo como organizador lo que en realidad queria era que me ayudarais a mejorar mejorar mejorarrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr quiero que quede claro .lo de los trakcs bueno esto es discutible y depende de que tipo de personas viajen y cuales sean sus inquietudes y si es la primera vez o tiene experiencia o si tiene espiritu de aventurero o de piloto que como sabreis no es lo mismo para todos.te pongo mi experiencia yo empeze con libro de ruta la mayoria se perdian falta de experiencia,despues para hacerlo mas entretenido wp cada 5 km seguian perdiendose no siempre todos claro opte por los trakcs por que ademas era lo que me pedian,pero ahora ademas de los trakcs voy de guia,por que por que es como mas seguros se sienten la mayoria de las personas que vienen conmigo y ademas no tienen que comprar un porta road book ni gps que para los que vienen una vez y posible mente no vuelvan es un gasto muy importante,solo se dedican a pilotar y disfrutar que de lo demas ya me encargo yo, que esta forma de viajar por Marruecos no tiene que gustar a todo el mundo POR SUPUESTO por eso se organizan viajes por libre con trakcs con wp con rotometro y otros a lo que salga todas son mas o menos buenas y respetables,que yo tambien se lo que es organizar viajes para pilotos profesionales porcierto el primerviaje que se organizo como entrenos para pilotos ESPAÑOLES y no que ivan a correr el DAKAR da la casualidad que lo organice yo ente ellos estaba mi gran amigo Jose Manuel Perez (EL CARNI) kari tiainen,EL ahora su mochilero Manolo Barnes,el amigo Victor Rivera,PabloToral,Elder Rodrigez y algunos otros

con respecto a la circular cuando tenga la oficial bien traducia la colgare ,por cierto sr rasago eres muy muy muy pero que muy rapido mas que mis contactos en el magreb

bueno ya esta espero buestra ayuda

un saludo

Antonio Ramos

a por cierto no podre volver a contestar hasta el dia 22 ya que salgo de viaje ya se imaginareis donde y es este dia cuando vuelvo

Yo he bajado por libre y tambien organizado con Arcarons. Ahora bajare con murchi que entiendo sera una aventura diferente. A mi personalmente me gusta la sensacion de libertad y de no saber que puede pasar mañana que te da el bajar por libre. El tener q solucionar tus problemas, que son muy diferentes a los q tenemos cada dia aqui en España y q me hace pensar y apreciar aun mas lo que tengo. Y yo no solo voy con la idea de pilotar, sino de desconectar completamente y probar cuales son los mis limites para sobreponerme a situaciones complicadas. Cuando te pasa algo alli abajo y lo solucionas la satisfaccion es mucho mayor. Aunque entiendo los riesgos intento no pensar que es lo peor que puede pasar, sino me quedaria en casa.

El viaje que hicimos en diciembre lo disfrute como nunca me lo hubiera imaginado, y eso que solo hicimos una 10a parte de lo previsto! No puedo imaginarme lo que hubiera sido completar el viaje. No dudo q lo volveremos a intentar. Yo prefiero investigar, llegar a lugares donde nunca nadie a estado, aunque eso signifique tardar el doble, o el triple, o tener q dormir debado de una palmera en el medio de la nada. Me gusta la idea de tenerme q valer por mi mismo. De llevar un saco porque no se donde dormire. De tener q improvisar. Eso es aventura.

Os intento contestar a los dos y posiblemente desde mi ignorancia.

Lo que yo conozco de Marruecos y olvidandome de las carreteras que se están construyendo, hasta llegar a Missour la ruta no tiene nada en especial. Es más son 2 días (ida y vuelta) de trámite. Creo que estaremos de acuerdo. A la gente se nos enciende la señal cuando empezamos a ver la arena y las primeras dunas. Llevamos 2 días de viaje. Ruta reina a Zagora. Si tenemos suerte nos llevan a M'hamid y a Foum Zguid. Pero esto es imposible si salimos desde Nador. Si ya quieres hacerte el Iriki y bajarte hasta Tata es muy dificil que nadie te lleve hasta allí. Si ya quieres hacer una Akka, Assa, etc. nadie lo hace. Entiendo la dificultád y de los controles para llegar a Assa

Creo que una opción de mejora es buscar alternativas nuevas y olvidarse del circuito Nador,missour, etc. Mi opinión y consejo para Oasis aventura es olvidarse del circuito Nador-Missour, etc. Busca rutas nuevas, emociones diferentes. ¿Que ofertas en un viaje que sea diferente al otro?. Por supuesto que cada persona busca una cosa diferente y esto es una opinión muy personal.

Tambien me gustaría comentaros que no es verdad que el que vaya por su cuenta no esté experimentado. Hay mucha gente que tiene una experiencia muy grande en Africa. No todo es el Dakar y hay gente que lleva muchos años bajando.

Y por último, las rutas más bonitas están en el sur os pongais como os pongais. La gente va al desierto no a pasar frio

Yogil, te acabo de leer. Das con la clave, aventura. Pero mucha gente busca su hotel de cojones, su piscinita y su birra al final del día. Cosa muy loable por cierto. Un grupo tan organizado debería de no perder la esencia de estos viajes, la aventura.

Para mi, bajarme dentro de unos días significa reencontrarme con gente a la que aprecio y no puedo ver a menudo, aprender cosas nuevas (navegación) y ser parte de esa aventura que el amigo Murchi con su tesón y pundoner nos sabe trasmitir. Marruecos, Marruecos viene luego si sólo voy a disfrutar 2 días y el resto con dolor de culo, es coña.

Antonio Ramos, no se si lo de los 25 euros por persona, lo dices por caro o por barato.

Ese hotel esta de pm, va gente que ha ido contigo y comparte mi opinion. Para que la gente se haga una idea y por decir uno famoso, tiene mejor nivel que Ali el cojo.

Intentar buscar un hotel con mejores caracteristicas a un precio desorbitado, no tiene sentido, para eso me quedo en España con mi novia. Prefiero invertir el dinero en quedarme un par de dias mas.

Yo no voy a un hotel a pasar el "dia completo", voy a cenar y a dormir.

Perdonad que me meta por medio sin tener ni idea del tema

mi primera vez en Marruecos será la semana próxima con el Sr. Murchi y sus amigos

para mi todo es nuevo y no tengo ni idea de que me voy a encontrar.

Solo no iría ni loco.

No me preocupa la navegación, hace mas de 30 años que navego por todo el mundo.

Conozco las motos, he tenido de todo tipo desde hace 36 años.

Lo que mas me desconcierta es que esto parece el futbol, lees a 10 tipos y te parece que hablan de 10 partidos diferentes.

He decidido ponerme en manos de Murchi y no leer mas batallitas porque me estais volviendo loco y encima no me entero de nada.

Por cierto,eso que haceis como se llama ENDURO,TRAIL,RAID,CROSS COUNTRY,MOTO TURISMO?

Si alguien me responde ya me habre enterado de algo.

Gracias y a tirar millas

Por cierto,eso que haceis como se llama ENDURO,TRAIL,RAID,CROSS COUNTRY,MOTO TURISMO?

para mi, MOTO DE CAMPO y .

con respecto a la circular cuando tenga la oficial bien traducia la colgare

Que pasa Antonio??

No te gusta la traducción de Raúl. Es la original del ministerio que colgué yo aquí cuando salió la circular.

PD.- Tú a mí me conoces, ahora no te acuerdas de mi, y no es que seamos intimos, pero me conoces.

Perdonad que me meta por medio sin tener ni idea del tema

mi primera vez en Marruecos será la semana próxima con el Sr. Murchi y sus amigos

para mi todo es nuevo y no tengo ni idea de que me voy a encontrar.

Solo no iría ni loco.

No me preocupa la navegación, hace mas de 30 años que navego por todo el mundo.

Conozco las motos, he tenido de todo tipo desde hace 36 años.

Lo que mas me desconcierta es que esto parece el futbol, lees a 10 tipos y te parece que hablan de 10 partidos diferentes.

He decidido ponerme en manos de Murchi y no leer mas batallitas porque me estais volviendo loco y encima no me entero de nada.

Por cierto,eso que haceis como se llama ENDURO,TRAIL,RAID,CROSS COUNTRY,MOTO TURISMO?

Si alguien me responde ya me habre enterado de algo.

Gracias y a tirar millas

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Ostia macho eres un crack yo me tomare mas de un te contigo a ver si aprendo cordura...

Corto y conciso

Mi humilde repuesta, aunque yo solo he bajado dos veces.

Las dos maneras de bajar me llaman la atencion,una tiene la comodidad y otra mas a la aventura , pero a mi personalmente las mayores sensaciones y mejores que he tenido en Marruecos es cuando he estado buscandome yo las habichuelas.

Es muy comodo saber que alguien esta ahi para ayudarte , pero eso tambien se puede hacer con dos amigos, el seguro del race y andando con cabeza , lo que no se puede hacer es ir como un loco , hay que leer muy bien el terreno e ir con un margen de seguridad muy grande

Si quieres correr, corre al lado de tu casa y si quieres correr en Marruecos que sea por donde ya has pasado porque las trampas , trancos ,escalones , pozas de barro, qued o como se escriba son muy abundantes. Y las dunas hay que pillarles el rollo.

Aunque tengas telefono via satelite los tiempos de reaccion alli son largisimos , si te fracturas algo tardaran muchas horas antes de que llegues aun hospital , y si rompes la moto igual pero esto es secundario.

A veces ves un lago seco por donde crees que puedes ir a fondo, y de pronto tu moto desaparece en el barro y tu vuelas, o un carril se lo ha llevado un rio y han puesto unas piedrecitas para avisar, o tantas cosas.......

Como veis hasta ahora os pongo lo malo, pero como he dicho llevando un margen de seguridad grande esto no debe pasar.

Ahora bien Marruecos esta muy poblado ,hay casas por todos lados , con gente muy hospitalaria,que se ayudan entre ellos y que no dudan en dar techo y comida cuando alguien lo necesita. MUcho mas que nosotros , ojo, a ver quien de los presentes dejaria dormir en su casa a cuatro tios llenos de polvo porque se han perdido de noche. Alli es lo normal.

Y luego esta lo que he comentado al principio , por esas cosas que pasan en los viajes , en dos ocasiones me he visto solo en mitad del desierto, y lejos de asustarme o incomodarme he estado en la gloria.

Una vez se me hacia de noche mientras arreglaba mi cadena, puse el eslabon con el ultimo rayo de sol, arranque y tire lentamente siguiendo la flecha del gps y la mierda de faro de la moto, que esta diseñado asi de mal para que no corramos de noche, je,je.

Otra vez me quede solo y tire millas hacia donde creia que estaban mis compañeros, pasaron un par de horas yo solito andando por alli mas a gusto que un arbusto .

Evidentemente pensareis , " claro mamon porque te salio bien que sino ya nos contarias.. " , pues discrepo,sino me habria buscado las habichuelas de otra manera y punto. LO que no hay que hacerr es correr, corre en España al lado de tu casa .

No se, para mis los viajes deben tener incertidumbre , debo ser yo el que trata, pregunta , discute ..............Si no, no me parece un viaje.

Peeeeero , vuelvo a insistir Marruecos no es buen sitio para tener un accidente serio , ir a 140 por las pistas que no conoces no es inteligente, muchas no pasara nada pero un femur roto puede ser mortal, alli no va el helicoptero.

Bueno amigos ademas esta el precio , que es casi la mitad si vas a tu bola, pero esto creo que es secundario.

Ademas, los viajes organizados tambien pueden salir mal , tambien se atascan en el barro , tambien rompen, y en grupos grandes siempre pasan mas incidentes , ademas de que no vas a tu ritmo.

Buscando , preguntando , y preparandose bien Marruecos es un lugar seguro para ir con tu grupo, ahora hay que prepararse y tener precauciones.

Yo acabo de venir y ya estoy pensando cuando volver a bajar.........

SAludossssssss