Re: @ MOTOR DE AGUA de Arturo Estevez

El motor de agua

Las negras expectativas de futuro en lo que a combustibles fósiles se refiere, el paulatino encarecimiento del petróleo (el paréntesis provocado por la crisis no va ha frenar la evolución creciente de su precio) son motivos más que suficientes para incentivar la búsqueda de alternativas energéticas. Y precisamente es este entorno el que favorece el regreso de un “clásico” de las seudociencias: el motor de agua, es decir el uso del agua como combustible.

Dos son las líneas fundamentales que se siguen para defender esta idea, la utilización de un proceso químico para la obtención de hidrógeno a partir del agua, o la electrólisis.

En realidad el agua no puede ser utilizada como combustible directamente. Esta verdad de Perogrullo, por increíble que parezca, es ignorada por personas que, por su cultura, no deberían tener la más mínima duda. En realidad el agua puede ser considerado el equivalente a la ceniza de la combustión del hidrógeno y el oxígeno, los reductor y oxidador por antonomasia.

Así pues partir del agua para obtener un combustible requiere descomponer el agua para liberar el hidrógeno, que será posteriormente utilizado en una combustión que nuevamente dará como producto final agua.

Así pues el supuesto motor de agua no es tal. Es en realidad un motor de hidrógeno que puede ser de combustión interna (quizás el de más difícil desarrollo puesto que la reacción hidrógeno + oxigeno es explosiva) o mediante la celda de combustible, en la que la reacción de los dos elementos está controlada y genera electricidad, es decir estaríamos ante un vehículo eléctrico.

Pero sea cual sea lo opción final, el tema se plantea como el objeto de una conspiración maquiavélica en la que están implicados las empresas petroleras, los gobiernos y todo el plantel científico y técnico.

¿Las pruebas? Las afirmaciones de inventores como Arturo Estévez, ingeniero extremeño que al inicio de la década de los 70 presentaba un supuesto motor que utilizaba agua y un ingrediente secreto (nunca reveló cual era) para su funcionamiento. Y no ha sido el único en atribuirse tal logro.

Recientes investigaciones en varias universidades, ponen de nuevo sobre el tapete la discusión ¿Es o no posible dicha alternativa?

Empecemos por la opción basada en la electrólisis. No voy a plantear un desarrollo basado en complicados cálculos que demuestren que la cantidad de electricidad (amperios/segundo) necesaria para producir el suficiente hidrógeno está fuera de los márgenes admisibles en la instalación eléctrica de un vehículo (aunque en realidad así sea). Voy a optar por un análisis más simple, pero también más contundente.

Supongamos que fabricamos un vehículo que disponga de un circuito eléctrico (batería incluida) capaz de descomponer el agua en sus dos componentes, hidrógeno y oxígeno (suponemos a nuestro alcance un sistema de alto rendimiento y reducido tamaño y peso que permita su instalación en un vehículo, lo que es mucho suponer), y que utilizamos estos como combustible y comburente en el motor. La salida de gases de combustión estará formada por vapor de agua, que podemos recoger y nos servirá como alimentación de nuestro depósito de agua (precombustible).

¡¡¡Eureka!!! Acabamos de construir un móvil perpetuo de segunda especie. Un móvil perpetuo de primera especie es aquel que viola la primera ley de termodinámica. Sería aquel que, una vez ha recibido el impulso inicial, seguirá en movimiento para siempre, pero no realiza ningún trabajo. Un móvil perpetuo de segunda especie es el que, además de la primera ley de termodinámica, viola la segunda. Es aquel que además de lo expuesto, realiza un trabajo.

Y este es el caso. Nuestro hipotético vehiculo se autoabastece. Mediante la electricidad de la batería genera la electrólisis, que a su vez proporciona el combustible y el comburente que hacen funcionar el motor, que alimentan la batería, restituye el agua original y produce un trabajo (nos transporta). Somos magos, creamos energía de la nada.

No creo necesarias muchas explicaciones, pero si a alguien le queda alguna duda, recordar que todos los procesos mencionados tienen pérdidas, por calor, por rozamientos, etc., lo que hace imposible la realidad de lo expuesto.

Optemos pues por el segundo método, el químico.

Para esta opción, en lugar de hacer un supuesto voy a basarme en las investigaciones que se están llevando a cabo sobre el tema en la Universidad de Minnesota (USA) y el Weizmann Institute (Israel). Basado en la violenta reacción del agua con algunos metales como el sodio, potasio o boro (menos volátil que los otros dos y por lo tanto

más seguro) en una reacción exotérmica que produce como productos óxido de boro e hidrógeno, sin requerir un reactor especial:

2B(s) + 3H2O <====> B2O3(s) + 3H2 -433 kJ

La generación de hidrógeno además podría ser regulada controlando el flujo de agua hacia una serie de tanques que contendrían el boro y la energía que se desprende se utilizaría para la generación del vapor, siendo necesaria únicamente un sistema tipo batería que inicie la reacción El hidrógeno producido alimentaría posteriormente a un motor de combustión o una celda de combustible que haría funcionar el vehículo obteniéndose como subproducto únicamente óxido de boro y en la combustión del hidrógeno se recuperaría el agua inicial que podría ser alimentada de nuevo al tanque del vehículo, convirtiendo por lo tanto el vehículo en cuestión en un verdadero sistema de transporte de “emisiones cero”

Dos depósitos serían la base del sistema. Uno de agua, autoalimentado por el proceso, y otro de boro, que habrá que reponer periódicamente. A diferencia del modelo anterior, este no es cerrado. La combustión del hidrógeno requiere oxígeno externo, ya que el hidrógeno obtenido en el proceso químico es a costa de la combinación del oxígeno del agua con el boro. Y el consumo de boro debe ser repuesto. Sí es cierto que el óxido de boro generado puede ser retornado para su procesamiento y generación de boro metálico.

Según estos investigadores 45 litros de agua y 19 kg de boro producirían 5 kg de hidrógeno que proporcionarían una autonomía semejante a la de un tanque de 40 litros de gasolina o gasoil. Hasta aquí la parte positiva. Pero como era de esperar, no todo pueden ser buenas noticias. El precio del boro cristalino se sitúa en los 4,2 €/g y el amorfo en 1,6€/g, o sea que llenar el depósito de boro nos puede costar algo más de 30.000 euros en el mejor de los casos (en el peor 79.800).

Cierto es que hay que suponer que la estandarización y extensión de procesos deberían reducir estos precios. Lo que ya es altamente incierto es que nos lleven a niveles compatibles con los combustibles fósiles (al menos a plazo corto y medio).

Pero el problema fundamental no es este, aunque a primera vista pudiera parecerlo. El problema real es el aporte energético necesario para mantener el ciclo.

Si la combustión de hidrógeno+oxígeno aporta 284’5 KJ/mol, el proceso de reversión del óxido de boro a boro metálico requiere 1264’47 KJ/mol, casi cuatro veces y media más energía que la proporcionada por la combustión. Es decir, de la energía aportada en el proceso global y suponiendo un aprovechamiento del 70% de la energía generada por la combustión (siendo optimistas y optando por la celda de combustible que tiene un mejor rendimiento que la combustión interna), obtendríamos utilidad real de la misma del 15’75%. Como puede verse, lo que se dice solución al problema energético no es.

Es más, la energía necesaria para mantener esta opción ¿De dónde sale?

En el mejor de los casos, podría contemplarse esta opción como un método de disponer de energía fácilmente incorporable a vehículos, pero no como fuente de energía. Esta estaría en realidad en los procesos industriales de reducción del óxido de boro, actuando el boro obtenido (junto con el agua y la celda de combustible) como medio de almacenaje y consumo de dicha energía. Así, la alternativa a los combustibles fósiles para la automoción, aplicando la solución expuesta, sería la fuente que alimentara la industria encargada de tratar el óxido de boro, fuente que está por definir.

Y sin embargo, año tras año, la incomprensión de las leyes de la termodinámica hace que miles de personas crean que es factible extraer energía de donde en realidad no existe.

http://www.micajondesastre.org/Document ... 20agua.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

Todo eso esta muy bonito, el problema es que las patentes las acaban comprando las petroleras para guardarlas en el cajon, hasta que a ellos les interese, como ha pasado con el tema del placton , de la universidad de Valencia, que hicieron ya la preuba piloto para cultivando un determinado placton marino en estanques verticales, obtener una biomasa de propiedades similares al petrolio , de la que se obtenia biocarburante. ademas con una ventaja, un muy alto consumo de CO2 en la formacion de la biomasa, los calculos hechos por la universidad de valenbcia , eran que dedicando una superficie similar a la de los cultivos de invernadero en almeria, se podia satisfacer completamente la TOTALMENTE la demanda ESPAÑOLA de combustible y repsol ha comprado la patente .....

jaso estoy totalmente de acuerdo contigo de inicio a fin, es una lastima que estas cosas no se lleven a cabo y luego acaben haciendo el pallaso bajando limites de velocidad y tonterias para ahorrar.

por cierto quarter muy interesante yo habia oido hablar sobre esto una pena tambien que esto no tire paralante porque solucionaria bastante¡

saludos¡¡¡

A mi el tema de las patentes me suena a "conspiranoia reptiliana" (http://2012elblog.com/noticias/los-seres-reptilianos/) ... es muy facil desmontar esa teoria: si yo inventara algo capaz de acabar con el imperio del petroleo, no habria dinero en el mundo suficiente para comprarme la patente

Lo del placton que has comentado se está haciendo con algas en lugares como Malta en los que hay deficiencias energeticas por ser una isla y necesitan energías alternativas a las tradicionales, y alli les funciona, pero no vale para hacerlo a nivel mundial. Tengo un amigo que ha estado alli trabajando en la agencia energetica del gobierno de Malta precisamente investigando sobre eso, y te puedo asegurar que si hay investigación y mucha, lo que pasa es que de momento los resultados que se han obtenido son los que son y no dan para mas.

Todo eso esta muy bonito, el problema es que las patentes las acaban comprando las petroleras para guardarlas en el cajon, hasta que a ellos les interese, como ha pasado con el tema del placton , de la universidad de Valencia, que hicieron ya la preuba piloto para cultivando un determinado placton marino en estanques verticales, obtener una biomasa de propiedades similares al petrolio , de la que se obtenia biocarburante. ademas con una ventaja, un muy alto consumo de CO2 en la formacion de la biomasa, los calculos hechos por la universidad de valenbcia , eran que dedicando una superficie similar a la de los cultivos de invernadero en almeria, se podia satisfacer completamente la TOTALMENTE la demanda ESPAÑOLA de combustible y repsol ha comprado la patente .....

Puta mierda de mundo y de gobierno o de quien ostias sea la culpa....

Esto si que me indigna el mundo se va al garete gracias al petroleo , sacan soluciones y se las queda las petroleras????????????????????

Pero y el puto gobierno de mierda no hace nada?????????????

No entiendo nada...Ami que me lo expliquen....

No se quejan los de greenpeace???

No entiendo....

Pero y el puto gobierno de mierda no hace nada?????????????

No entiendo nada...Ami que me lo expliquen....

....

El puto gobierno se lucra con los impuestos que genera el carburante.

Si los motores funcionaran con agua...no te preocupes...que ya se encargarian ellos de ponerle un impuesto a las fuentes y rios del pais....

En Albolote (Granada) hace unos 15 años tambien sacaron unos automoviles propulsados

por hidrogeno

Salieron dos veces en las noticias y no se a vuelto a escuchar nada mas de esto

Pero claro , esta mejor que nos machaquen con los niveles de contaminacion y el agujero de la capa de ozono

En Albolote (Granada) hace unos 15 años tambien sacaron unos automoviles propulsados

por hidrogeno

Salieron dos veces en las noticias y no se a vuelto a escuchar nada mas de esto

Pero claro , esta mejor que nos machaquen con los niveles de contaminacion y el agujero de la capa de ozono

Y los inventores? se hicieron ricos porque les compraron la patente? o desaparecieron del mapa?

Porque por ahi he leido que varios inventores de motores de agua, desaparecieron o murieron envenenados por no querer vender sus patentes...

Y los inventores? se hicieron ricos porque les compraron la patente? o desaparecieron del mapa?

Porque por ahi he leido que varios inventores de motores de agua, desaparecieron o murieron envenenados por no querer vender sus patentes...

Pues no tengo ni idea de lo que paso con ellos , pero las coincidencias de la vida , esto ocurrio hace , de 15 a 18 años atras , que fue cuando empezo a dispararse la venta de veiculos de gasoil y el precio de este

Quizas no evolucionaron ese motor!! o vete tu ha saber a saber

para mi que se los llevan a una isla tipo la de los simpson y le ponen numeros en vez de nombres, seguro que los tienen a todos alli con el inventor de la bolsa de cacahuetes sin fondo. jejejejeje, no fuera de coña a mi me parece un poco una verguenza como todo lo que pasa en este mundo, no les intereso antes pues imaginaros lo que les interesara ahora, una mierda y por cierto nose a vosotros pero a mi esto del coche lelctrico no le veo mucho futuro, si lo tienes que cargar como si fuese un movil o un portatil, es una tonteri porque cuanto contaminaran esas baterias de litio cuando sean insevibles y como sacan la elctricidad con la que se cargan, el futuro es el hidrogrno y me parece que no avanza mucho.

saludos¡¡¡¡

Y los inventores? se hicieron ricos porque les compraron la patente? o desaparecieron del mapa?

Porque por ahi he leido que varios inventores de motores de agua, desaparecieron o murieron envenenados por no querer vender sus patentes...

Pues no tengo ni idea de lo que paso con ellos , pero las coincidencias de la vida , esto ocurrio hace , de 15 a 18 años atras , que fue cuando empezo a dispararse la venta de veiculos de gasoil y el precio de este

Quizas no evolucionaron ese motor!! o vete tu ha saber a saber

No creo que hayan desaparecido, ni les hayan echo callar, ni nada... por muy buena que sea una patente, imagino que para ponerse en marcha el proyecto y todo lo que sigue, hará falta mucha pasta a demás del permiso del gobierno (industria y sus homologaciones)... y si "los de arriba" dicen que a ese no se le da un duro, porque no van a permitir que prospere el proyecto.... pues ahí se queda la patente.

Lo del puto petroleo es increible.....

Lo malo que el planeta se va ir a la mierda antes de que se acabe el petroleo....

Vaya cruz....Puta mierda de naturaleza humana....

En Albolote (Granada) hace unos 15 años tambien sacaron unos automoviles propulsados

por hidrogeno

Salieron dos veces en las noticias y no se a vuelto a escuchar nada mas de esto

Pero claro , esta mejor que nos machaquen con los niveles de contaminacion y el agujero de la capa de ozono

Y los inventores? se hicieron ricos porque les compraron la patente? o desaparecieron del mapa?

Porque por ahi he leido que varios inventores de motores de agua, desaparecieron o murieron envenenados por no querer vender sus patentes...

Pero es que no mirais la historia de los transportes??? no habeis oido hablar de los famosos gasógenos, en la segunda guerra mundial y en la postguerra en españa. era muy comun ver coches con un par de botellas de hidrogeno por fuera de la carroceria ancladas al coche, funcionaban por hidriogeno, eso al margen de los taxis por butano... que no es lo mismo, peroel principio es esactamente igual

Yo particularmente , soy de los que piensa que casi todo esta inventado , diferente es que la evolucion , no la han llevado a un estado competente para los tiempos que estamos , o no nos la muestran , pero claro , esto seria ya entrar en temas tabus

Jajajaj muy bueno jaso.... 8) 8)

si desapareciese el petroleo no seria ningun problema para el transporte mundial . los motores que funcionan con alcohol llevan bastantes años funcionando y podrian ser los sustitutos de los actuales de gasolina sin ningun problema . se puede sacar alcohol de cualquier tipo de vegetal . aparte de eso el gasoil es aceite y no hay ningun problema para obtener gasoil partiendo de vegetales . los motores actuales tienen garantizado el suministro de combustible haya o no haya petroleo .