La duda es la suspensión o las tijas?¿?

hola a todos, creo que vais confundidos con el offset...

el offset es la distancia desde el centro del eje de direccion hasta el centro de las barras de las horquillas, el offset no modifica el angulo de lanzamiento (hay tijas en las que se puede modificar tambien) pero estamos con el offset, si lo aumentas la moto se vuelve mas larga de ejes, cuando alargamos los ejes, no es que la moto sea mas estable por el simple hecho de estar las ruedas mas separadas. EL tema es que ante un obstáculo que tome la rueda delantera, el angulo que gira la moto respecto a la trasera es mayor, por tanto menos violento.

Si definis la estabilidad como la capacidad de seguir una linea recta, aquí si que a mayor offset, mayor es la fuerza necesaria para que la rueda cambie de direccion, por tanto si tiene menos offset es menos estable. Que yo no lo definiria menos estable, simplemente que hay que hacer menos fuerza para cambiar la direccion.

Esto es lo que buscamos todos cuando reducimos el offset. No es que la moto entre en curva mejor, los 3mm de distnacia que hemos reducido entre ejes es inapreciable... El tema es que para hacer el mismo movimiento hay que realizar menos fuerza, con las manos y con el cuerpo, de ahí que motos con poco offset den la sensacion de que se caen para la curva...

Por otro lado, aquellos que hayais notado mejora al reducir el offset, seguramente lo que os pasaba es que teniais poco apoyo en el tren delantero, y al reducirlo cargais mas peso delante y por lo tanto os parece mas estable, puesto que habeis ganado aplomo en la rueda delantera.

esto es informacion que he ido leyendo de un foro de sm, donde el offset es muy importante, ademas de mucha mas informacion que tengo gracias al libro "Comportamiento dinamico y diseño de chasis" de Tony Foale, donde lo explica mucho mas detallado, pero no tengo ni tiempo ni ganas de copiar todo lo que pone de offset jejeje, que es mucho...

y por supuesto en las tijas que llevan offset variable hay que cambiar el casquillo de la tija superior e inferior y montar el mismo arriba y abajo!!! si no lo haceis estareis variando el angulo de lanzamiento pero tambien estareis haciendo trabajar a los rodamientos de la direccion forzados y os los podreis cargar rapidamente si hay mucha diferencia.

dicho todo este tocho, cada uno piense lo que quiera, y si alguno esta realmente interesado le invito a comprar el libro o si puedo escaneare las paginas donde habla del tema, donde vereis que es como digo.

Un saludo! y gasss

Catetudo a más offset más estabilidad? Me parece que es al contrario, de hecho en las motos de rallies se llegan a mobtar off set de 14!!!!! Y me paice que hay no buscan agilidad precisamente.

A ver si encuentro aquel post del puto off set!!!

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yeti, me parece que te equivocas, en sm montan offsets de 8 y hay te aseguro que no buscan estabilidad alguna jejeje

podria ser que lo que tu llames offset no sea lo mismo que lo que yo lo llamo?? si tu entiendes por offset el avance REAL de la rueda delantera, entonces si es como tu dices, pero si entiendes por offset la distancia entre los centros del eje de girlo y de las barras entonces no jejejeje

haber si encuentro como explicarme mejor..

he mirado mi muelle y es el 72-250.

por offset entiendo la numeración que traen las tijas y las que nos vende el departamento de marketing de ktm van asi referenciadas...

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se que es otro foro, si molesta lo decis y lo quito sin problemas, pero creo que asi entendereis lo que digo..

http://www.supermotards.net/foro/viewtopic.php?f=2&t=7316&start=0

por offset entiendo la numeración que traen las tijas y las que nos vende el departamento de marketing de ktm van asi referenciadas...

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no se que numeracion traeran las ktm, yo te hablo en general, supongo que sera lo mismo, de hecho el offset de 8mm que te digo para sm lo monta una ktm

Moni, con todos mis respetos esos sag que planteas me parecen excesivos, por más vueltas que le doy no entiendo el porque de tanto sag, máxime cuando el lanzamiento de la horquilla de esta moto es tan crítica. Si compensas los muelles de la horquilla, esta se queda bien durita, y levantada. Al montar con tanto sag, se hunde un poco más de atrás y hace que la moto se quede estilo chopper, con lo que tenemos más inestabilidad.

Por cierto, aun llevando ahora mismo el 76, parejo con las horquillas, 80 kilos en canal de peso, unos 90 con traje, van demasiado duras, muy aptas para cronos, circuitos o pistas, pero para trialeras, caminos rotos, y zonas chungas de verdad, es decir, enduro, no las veo nada efectivas, dan demasiados golpetazos cuando vas fuerte, y descolocan muchísimo, en vez de adsorver, te lanzan.

El problema creo que radica en que no existe un muelle intermedio entre el 72 y el 76, y hay demasiado salto.

Creo que el sag ideal es de 10,5, y con el 72 lo consigo: 30 en estático y 10,5

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Yeti ¿has probado con SAG a aprox 120 mms? en foros americanos se lee de gente que las lleva asi (quizás para un uso mas trailero de lo que se acostumbra aqui), no es tan crítico como en otras motos de trasera "blanda"

Yeti, me has jodido pero bien :lol: ahora ya me he puesto a mirar y mirar y puede ser que tengas razon y que lleve tiempo equivocado, lo que no entiendo es como para sm siguen diciendo que menor offset es mayor agilidad ¿?¿? y lo dicen pilotos mundialistas no yo jejeje

Haber, he estado mirando y al aumentar el avance (distancia desde la linea imaginaria del eje de direccion hasta donde la rueda toca con el suelo) la moto se vuelve mas estable y al disminuirlo lo contrario.

Pues bien, al aumentar el offset, disminuimos el avance (con lo cual deberia ser mas agil, o menos estable) y al contrario al disminuir el offset, aumentamos el avance y se vuelve mas estable o menos agil.

Vale esto lo entiendo, pero sigo sin pillar porque todo el mundo que va en sm dice que a menor offset mas agil y viceversa, de hecho todas las tijas especificas para sm vienen con muy poco offset...

asi que segun esto, Yeti, tenias toda la razon del mundo :oops: , ahora me toca ver porque pasa lo que os digo :lol:

Jajaja...hubo un post explicando esto, es del año 2005

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Josehaab,

Sigo sin ver lo de 12, de todas formas a cualquier taller que te acerques y te vean con ese sag, te van a decir que lo cambies de todas todas. Para mi más de 11 me parece una burrada

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Aprovecho para preguntar: ¿tijas de 18 o amortiguador de dirección? ¿que va mejor para dominar los trayazos que te mete en las zonas de piedras grandes, roderas etc? La moto trae de serie offset de 20.

Jajaja...hubo un post explicando esto, es del año 2005

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son demasiados años escuchando lo contrario y nunca me pare a mirar si fisicamente era asi :lol: :lol: :lol:

Josehaab, yo me quedo con las tijas de 18, y renovar gases y liquidos de las suspensiones , antes que montar el amortiguador...ya que antes de volverse loco con las tjas o el amortiguador, es preferible tener las suspensiones bien, quizas despuésde esto no te haga falta ni las tijas ni el amortiguador

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