Mariano, nos la has jugado

a la mierda la politica!!!!les paso por la cara los tacos de mi rueda trasera a todos los politicos

(es por quitar hierro al asunto, pero lo digo en serio)

la que has liado Pepet...

Por cierto, ve cambiando "Mariano" por "S&P, Goldman Sachs, Moody's, Wall Mart, Coca-Cola, GM, Fitch..."

Sólo es una sugerencia.

Quien abrió el post, además de inteligente es perro viejo y sabía que esto iba a pasar.

Quien dice que en la época de Aznar todo fué bonanza... miente como un bellaco o tiene una memoria de pez o no sabe donde está de pié. Aznar creó la burbuja tecnológica y le explotó en todas las narices. Que pasó?, pues que todo estaba tapado y lo pagamos todos nosotros, os acordais cuando un café valía 100pesetas y luego valía 1€ pues toma devaluación de la moneda encubierta!

No hay mas que ver estos gráficos con la evolución de uno de los valores mas importantes de España, como es Telefónica...

Las lineas separan la crisis tecnológica de la entrada de Zapatero y de la Crisis Inmobiliaria y de la banca. Se aprecia que la caida es mayor que en la actual crisis.

Ese gráfico no es mas exagerado, porque Terra y Movistar (ambos propiedad de Telefónica) cotizaban por otro lado y por ejemplo Terra llegó a cotizar a 130€ y en menos de medio año cotizaba a 4€, osea que había perdido un 3200%, que traducido a una inversión significaría pasar de tener 1 millón a tener 32769 pesetas TOMA CRISIS. De aquella época la única que sobrevive y ya ha enderezado su rumbo es Jazztel, pero mirar que gráfico (pasó de valer 24€ a valer 16 centimos de euro!!)...

ESTO SI QUE FUÉ UNA CRISIS DE VERDAD, pero... que buena que era la economía de Aznar ¿VERDAD?

El mercado respiró tranquilo una vez que se fué y tuvimos 5 años de la mayor bonanza que ha tenido nunca España, hasta que estalló la crisis mundial y en buena parte externa a España, aunque también tenemos nuestra parte de culpa.

Señores no esperemos milagros y si sucede un milagro, mas vale que nos miremos el culo, porque ya nos la habrán metido doblada, los platos los pagamos siempre los curritos.

En definitiva lo que no hay que hacer es crear burbujas, sinó una economía moderada y estable, pero la ambición es muy mala. Ahhh y me tocan los co...es: los rojos, los azules y los amarillos.

Un saludo.

sin ser ni rojo, ni azul, ni amarillo creo que no es comparable la crisis .COM con la crisis de ahora.

La crisis de ahora es sistémica, a diferencia del crash del 29 que no lo era porque aún no había globalización. La mayoría de empresas que se hicieron un hueco en la burbuja de la red fueron a pique, en EEUU es curioso estudiar el caso de Webvan (Como una empresa como Amazon con grandes infraestructuras y altos beneficios, de la noche a la mañana cae en quiebra).

Con Aznar se vivió bien, los primeros años con Zapatero también vivíamos bien. Siempre vivíamos bien si teníamos crédito.

No crédito = no liquido para familias y empresas = no consumo = baja la demanda = reajuste de los precios (o no) = menos producción/aumenta la productividad = menos trabajadores = menos liquidez = otra vez la misma historia. Es un bucle.

Ningún partido político nos ha hecho vivir mejor, el CRÉDITO no has hecho vivir mejor.

Que pechà a leer, tener un poquito de consideraciòn que desde esta mañana habeis escrito 5 pàginas, que cuando terminas de leer, te lees el tìtulo del post y no sabes si Cañete se va a comprar una KTM, si Franco ganò al final el mundial WEC o si salimos ya de la crisis

P.D. esto serà normativamente incorrecto, pero le da una vida a la pàgina que pa què, tanta moto, tanta rueda y tanta leche

ahora me cojeis y me despellejais.... quien coño arregla un pais donde el 70% de los parados, vienen de un sector donde quitando unos pocos, la mitad no tienen ninguna formacion basica, no son capaces de escribir sin faltas de ortografias, etc etc etc...donde van a trabajar, que alguien me lo explique (podemos demoler todas las casas construidas y las hacemos otra vez :) )

Quien fomento esto? en que epoca? cuando los chicos dejaban de estudiar (al menos en mi zona) para irse a una obra a ganar casi 2000 euros con 17 o 18 años... cuando un ingeniero recien terminada la carrera ganaba 1500, esos mismos por las tardes hacian chapuces (dinero negro) cobrando por hacer un cuarto de baño 5000 o 6000 euros (si si ese dinero)...y paseandose en BMW, Mini Sport de 170cv, Audi S3 (porque claro vivian de los padres y todo era para vacile); y repito quien fomento el NO ESTUDIAR, LA NO PREPARACION.

Y ahora que se hace con toda esa gente que desgraciadamente, se caso y tienen hijos? o casas por pagar? donde los metes?....

Pdta.cojere el escudo y me protejere de las piedras que me vais a tirar, pero es como yo lo veo. (no podemos culpar siempre a los que gobiernan sean quienes sean, a veces todos deberiamos tener un poquito mas de sentido comun y de cabeza....... como el banco me pone en bandeja 500.000 euros pues los cojo, aunque luego no se si ganare para devolverlos....por favor un poco de sensatez.

Y con esto yo desde luego me salgo del post......porque al final alguno discutira....cuando esto se supone que es un foro de amigos y de colegas, y para colmo estamos en navidad

FELIZ NAVIDAD A TODOS..... QUE PASEIS MAÑANA UN DIA ESTUPENDO CON VUESTRAS FAMILIAS

Por cierto, ve cambiando "Mariano" por "S&P, Goldman Sachs, Moody's, Wall Mart, Coca-Cola, GM, Fitch..."

Aquí esta la clave... falta la Merkel... hace dos semanas ya le dijo a Mariano como, cuando, que politicas y que reformas tenia de aplicar.

Por lo demas, aquí huele bastante a rancio :mrgreen:

Cañete solo podra controlar la presion que haran los Seprona, los forestales dependen de las autonomias. Poca cosa va a cambiar.

Saludos.

ahora me cojeis y me despellejais.... quien coño arregla un pais donde el 70% de los parados, vienen de un sector donde quitando unos pocos, la mitad no tienen ninguna formacion basica, no son capaces de escribir sin faltas de ortografias, etc etc etc...donde van a trabajar, que alguien me lo explique (podemos demoler todas las casas construidas y las hacemos otra vez :) )

Quien fomento esto? en que epoca? cuando los chicos dejaban de estudiar (al menos en mi zona) para irse a una obra a ganar casi 2000 euros con 17 o 18 años... cuando un ingeniero recien terminada la carrera ganaba 1500, esos mismos por las tardes hacian chapuces (dinero negro) cobrando por hacer un cuarto de baño 5000 o 6000 euros (si si ese dinero)...y paseandose en BMW, Mini Sport de 170cv, Audi S3 (porque claro vivian de los padres y todo era para vacile); y repito quien fomento el NO ESTUDIAR, LA NO PREPARACION.

Y ahora que se hace con toda esa gente que desgraciadamente, se caso y tienen hijos? o casas por pagar? donde los metes?....

Pdta.cojere el escudo y me protejere de las piedras que me vais a tirar, pero es como yo lo veo. (no podemos culpar siempre a los que gobiernan sean quienes sean, a veces todos deberiamos tener un poquito mas de sentido comun y de cabeza....... como el banco me pone en bandeja 500.000 euros pues los cojo, aunque luego no se si ganare para devolverlos....por favor un poco de sensatez.

Y con esto yo desde luego me salgo del post......porque al final alguno discutira....cuando esto se supone que es un foro de amigos y de colegas, y para colmo estamos en navidad

FELIZ NAVIDAD A TODOS..... QUE PASEIS MAÑANA UN DIA ESTUPENDO CON VUESTRAS FAMILIAS

Por una parte tienes razon pero por la otra no,si todos fuesemos medicos quien construiria las casas,quien arreglaria los Wc,porque un fontanero te aseguro que tiene que meter las manos en unos sitios que ni te podiras imaginar,yo personalmente estoy en la situaciom de los parados pero por circustancias muy distintas a las de la crisis,a lo que me refiero es que no solo la construccion es la salida de los que no tenemos estudios,yo personalmente he trabajado debajo de un invernadero con un monton de moros,rumanos y etc trabajos que no quiere ningun español,porque muy sencillo iros a coger fresas o la naranja pero claro nadie quiere trabajar por 30 o 36 euros euros al dia 8 o 9 horas,como tu bien has dicho los han acostumbrado a ganar 2000 euros y se han metido en prestamos que ahora no pueden pagar,pero no solo ellos que me dices de las constructoras han querido mas y mas cada vez y al final han rebentado por un sitio o por otro y hay tambien han caido los ingenieros,no es por ser racista pero hay un monton de trabajos ocupados por los inmigrantes que nosotros no hemos querido hacer y ahora que hacemos los echamos,para quedarnoslos nosotros,cuantos camareros hay que no son españoles y repartidores,yo estos ultimos años he estado trabajando en el reparto de cerveza otro trabajo que pocos españoles quieren,mucho trabajo y poca remuneracion,pues venga sudamericanos ahora que queremos,si nosotros mismos nos hemos cavado nuestra propia tumba,todos somos culplables desde el mas chico al mas grande

ahora me cojeis y me despellejais.... quien coño arregla un pais donde el 70% de los parados, vienen de un sector donde quitando unos pocos, la mitad no tienen ninguna formacion basica, no son capaces de escribir sin faltas de ortografias, etc etc etc...donde van a trabajar, que alguien me lo explique (podemos demoler todas las casas construidas y las hacemos otra vez :) )

Quien fomento esto? en que epoca? cuando los chicos dejaban de estudiar (al menos en mi zona) para irse a una obra a ganar casi 2000 euros con 17 o 18 años... cuando un ingeniero recien terminada la carrera ganaba 1500, esos mismos por las tardes hacian chapuces (dinero negro) cobrando por hacer un cuarto de baño 5000 o 6000 euros (si si ese dinero)...y paseandose en BMW, Mini Sport de 170cv, Audi S3 (porque claro vivian de los padres y todo era para vacile); y repito quien fomento el NO ESTUDIAR, LA NO PREPARACION.

Y ahora que se hace con toda esa gente que desgraciadamente, se caso y tienen hijos? o casas por pagar? donde los metes?....

Pdta.cojere el escudo y me protejere de las piedras que me vais a tirar, pero es como yo lo veo. (no podemos culpar siempre a los que gobiernan sean quienes sean, a veces todos deberiamos tener un poquito mas de sentido comun y de cabeza....... como el banco me pone en bandeja 500.000 euros pues los cojo, aunque luego no se si ganare para devolverlos....por favor un poco de sensatez.

Y con esto yo desde luego me salgo del post......porque al final alguno discutira....cuando esto se supone que es un foro de amigos y de colegas, y para colmo estamos en navidad

FELIZ NAVIDAD A TODOS..... QUE PASEIS MAÑANA UN DIA ESTUPENDO CON VUESTRAS FAMILIAS

Por una parte tienes razon pero por la otra no,si todos fuesemos medicos quien construiria las casas,quien arreglaria los Wc,porque un fontanero te aseguro que tiene que meter las manos en unos sitios que ni te podiras imaginar,yo personalmente estoy en la situaciom de los parados pero por circustancias muy distintas a las de la crisis,a lo que me refiero es que no solo la construccion es la salida de los que no tenemos estudios,yo personalmente he trabajado debajo de un invernadero con un monton de moros,rumanos y etc trabajos que no quiere ningun español,porque muy sencillo iros a coger fresas o la naranja pero claro nadie quiere trabajar por 30 o 36 euros euros al dia 8 o 9 horas,como tu bien has dicho los han acostumbrado a ganar 2000 euros y se han metido en prestamos que ahora no pueden pagar,pero no solo ellos que me dices de las constructoras han querido mas y mas cada vez y al final han rebentado por un sitio o por otro y hay tambien han caido los ingenieros,no es por ser racista pero hay un monton de trabajos ocupados por los inmigrantes que nosotros no hemos querido hacer y ahora que hacemos los echamos,para quedarnoslos nosotros,cuantos camareros hay que no son españoles y repartidores,yo estos ultimos años he estado trabajando en el reparto de cerveza otro trabajo que pocos españoles quieren,mucho trabajo y poca remuneracion,pues venga sudamericanos ahora que queremos,si nosotros mismos nos hemos cavado nuestra propia tumba,todos somos culplables desde el mas chico al mas grande

A ver cuando se habla se generaliza tio, no quiero molestar a nadie , pero tampoco puedes abrir el expediente de cada parado caso a caso....si te pude molestar como si lo hago a cualquier otra persona, me disculpo porque no es mi intencion, claro que tiene qe haber de todo .... como siempre hubo, el error esta siempre en los excesos, y en ese gremio, desde el que vendia una mierda de terreno (que se queria hacer rico con el), pasando por los corredores (mitad no sabian hacer la O con un canuto o niños wapitos con una corbatita verde) eso si, sin pudor a pedir % y cantidades abusivas, constructores como bien dices pseudo aprendices de sinverguenzas como el pocero o sandokan....albañiles que cobraban como ingenieros.....que hay excepciones claro...gente honrada.... SEGURO, pero los excesos siempre son malos y en españa hubo mucho.

Repito si alguien se puede sentir ofendido con mi comentario,que me lo diga lo edito y lo borro, no es mi intencion que nadie se puede sentir ofendido o menos preciado an absoluto

estoy de acuerdo con marrors la culpa la tenemos nosotros que nos dejamos engañar por los que mandan (bancos politicos) lo que tenemos que hacer es reconocer que en españa hay mucha gente que viven del cuento y que no estan preparados para trabajar( benga pagas pa esto pa lo otro) esta sociedad esta llena de gandules solo pensamos en trabajar poco y ganar mucho dinero eah

es mi opinion

pd.cuando las cosas van mal todos y digo todos echamos la culpa a otro es mas facil creer que la culpa la tienen los que mandan antes de reconocer que la culpa es solo nuestra............

FELIZ NAVIDAD A TODOS

No me ofendo porque no has dicho nada que no sea verdad pero al generalizar,pasa como con esto del enduro que se piensan que somos todos unos macarras,no todos los que han estado en la obra son macarras ni vaciletas,pero si un gran numero de ellos y un numero muy alto,pero eso tambien lo hacen los de las corbatas que muchas veces te miran por encima del hombro porque ellos tienen una carrera y tu no y te vacilan,no me ofenden tus palabras porque no me considero de el grupo que tu has dicho y si los de ese grupo se ofenden no tienen motivo lo que pasa que muchas veces la verdad escuece y algunos las verdades le sientan como ofensas,pero lo de fomentar el no estudio es lo que no entiendo yo creo que eso es una eleccion personal de cada uno

Buenasssssssssssssss:

Yo no se si a Arias Cañete le importa la moto de campo, lo que te aseguro es que va hacer algo mas en europa (PAC y pesca) que la MIERDA de ministro que hemos tenido, que no tenian no sabian ni andar por los pasillos de Bruselas.

¿Os acordais de la crisis del pepino? pues nuestras empresas perdieron mas de un millon de euros(y eso que nosotros tenemos fruta ni te cuento lo q habran perdido los horticolas) y eso porque una alemana(sociata por cierto) dijo que venia de España(estos mismos que son una mierda) y aqui SE CAGARON y no hicieron nada, bueno eso si exportar talante.

Estos SOCIATAS, si SOCIATAS, y lo digo despectivamente, ya que ellos me tachan a mi de facha por no pensar igual q ellos y me miran por encima del hombro por ser POGRES ya que solo ellos son los que dan lecciones de moralidad . ¡¡¡¡HIPOCRITAS!!!!!

Un ejemplo clarisimo:

¿Alianza de civilizaciones? SO GILIPOLLAS QUE LOS MULSUMANES LAPIDAN A LOS GAYS....................... SO GILIPOLLAS QUE LAPIDAN TAMBIEN A LA MUJER ADULTERA...................... SO SUBNORMAL QUE PARA MUCHAS CULTURAS LA MUJER ES CONSISERADA PEOR QUE UN ANIMAL DE TRABAJO............. pero estos hacen ministerio de la iguldad¿? matrimonios gays¿?................... estas y otras mas son las gilipolleces que se han dedicado y gastado las perras estos 8 años

Ahora van a pasar unos cuantos años en la sombra, haber si meditan algo y cambian un poquito.

Aqui en Extremadura, el presidente dela Junta(Monago) es un reconocido endurero, su segundo y portavoz del PP(Hernandez Carron) es otro reconocido endurero, que la ultima vez q estubimos juntos fue en la presentacion-prueba de la gama Husky 2012, por lo que creo que aqui, mientras no te metas en un reserva o parque natural no deberia haber mucho problema en montar.

bueno no me enrollo mas que me enciendo...................

Nos vemossssssssssssssssssss y FELICES FIESTASSSSSSSSSSSSSSSSSSSS

Buenasssssssssssssss:

Yo no se si a Arias Cañete le importa la moto de campo, lo que te aseguro es que va hacer algo mas en europa (PAC y pesca) que la MIERDA de ministro que hemos tenido, que no tenian no sabian ni andar por los pasillos de Bruselas.

¿Os acordais de la crisis del pepino? pues nuestras empresas perdieron mas de un millon de euros(y eso que nosotros tenemos fruta ni te cuento lo q habran perdido los horticolas) y eso porque una alemana(sociata por cierto) dijo que venia de España(estos mismos que son una mierda) y aqui SE CAGARON y no hicieron nada, bueno eso si exportar talante.

Estos SOCIATAS, si SOCIATAS, y lo digo despectivamente, ya que ellos me tachan a mi de facha por no pensar igual q ellos y me miran por encima del hombro por ser POGRES ya que solo ellos son los que dan lecciones de moralidad . ¡¡¡¡HIPOCRITAS!!!!!

Un ejemplo clarisimo:

¿Alianza de civilizaciones? SO GILIPOLLAS QUE LOS MULSUMANES LAPIDAN A LOS GAYS....................... SO GILIPOLLAS QUE LAPIDAN TAMBIEN A LA MUJER ADULTERA...................... SO SUBNORMAL QUE PARA MUCHAS CULTURAS LA MUJER ES CONSISERADA PEOR QUE UN ANIMAL DE TRABAJO............. pero estos hacen ministerio de la iguldad¿? matrimonios gays¿?................... estas y otras mas son las gilipolleces que se han dedicado y gastado las perras estos 8 años

Ahora van a pasar unos cuantos años en la sombra, haber si meditan algo y cambian un poquito.

Aqui en Extremadura, el presidente dela Junta(Monago) es un reconocido endurero, su segundo y portavoz del PP(Hernandez Carron) es otro reconocido endurero, que la ultima vez q estubimos juntos fue en la presentacion-prueba de la gama Husky 2012, por lo que creo que aqui, mientras no te metas en un reserva o parque natural no deberia haber mucho problema en montar.

bueno no me enrollo mas que me enciendo...................

Nos vemossssssssssssssssssss y FELICES FIESTASSSSSSSSSSSSSSSSSSSS

jajajajajajaj buenisimo y real , saludos y feliz navidad

enry....te voy a aclarar solo un matiz, un pequeño matiz pero creo muy importante.....LOS MUSULMANES NO¡¡¡ en ciertos paises si, los musulmanes NO, musulmanes hay aqui en españa, en Italia, Francia,Alemania,EEUU, etc etc etc o sea en todos sitios, y NO LAPIDAN A LAS MUJERES, con gente que ha nacido y crecido en un pais civilizado, pertenecen a ellos y estan adaptados a su cultura, si que es cierto que hay cierto numero de paises de mayoria musulmana que se quedaron anclados en la edad media que aun practican esas actos criminales (que es lo que son para mi).

O sea seria algo asi como llamar Hindues a la gente de la India, el de la India es Indio y en india hay (hindues, cristianos, musulmanes etc etc)

Te lo matizo porque lo de los musulmanes y el tema racista es un tema complicado. :D

Un saludo

Pero cuanta hipocresía junta , los musulmanes se quedaron en la edad media , nosotros no... Aquí en occidente no mueren casi ninguna mujer a manos de sus maridos , incluso delante de sus hijos y no me digas que son cuatro...

En fin os dejo con el auto bombo.