motranqui 235 Publicado 6 de Mayo de 2014 Autor Share Publicado 6 de Mayo de 2014 Joder, pues gracias a todos por las respuestas.He decidido comprarme primero las ortopédicas y como segundo paso el leatt. Y lo voy a empezar a usar, para acostumbrarme, cuando vaya al circuito de motocross.Lo único que me hace dudar –en enduro- es que por llevar tanto armatoste luego pierda agilidad y eso haga “que no supere la trialera”, y vaya al suelo (es decir, las protecciones me ocasionan la caída, las protecciones me protegen de hacerme daño en la caída). Pero por lo que habéis dicho, parece que no es tanto lo que se pierde en agilidad como para que no compense llevar estas protecciones...Y es cierto que el hecho de que en una caída el piloto no se haya roto el cuello no es seguro que haya sido por el leatt brace. Quizá sí y quizá no. De todas formas lo que me acojonó fue leer el otro día esta noticia: ¿será verdad o es interesada? :shock: http://www.terrabike.com/foro/index.php?showtopic=225979Si el leatt brace es eficaz, ¿por qué no se hace obligatorio como el casco? :!: Que conste que no estoy dudando de su conveniencia, solo planteo dudas que pueden enriquecernos a todosGracias y saludos Enlace al post Compartir en otros sitios
rockrider 0 Publicado 6 de Mayo de 2014 Share Publicado 6 de Mayo de 2014 Leatt y rodilleras, q ademas bien ajustado todo al piloto casi ni se nota.El protector de cuello siempre, sea enduro rapido y/o lento. No me juego una paralisis por una mal caida. Y las rodilleras siempre tambien, pues no he dado yo tapatazos raros.... En temas de seguridad yo no miro el precio. Menos power parts y mas seguridad :mrgreen: Enlace al post Compartir en otros sitios
Squall24 262 Publicado 7 de Mayo de 2014 Share Publicado 7 de Mayo de 2014 Joder, pues gracias a todos por las respuestas.He decidido comprarme primero las ortopédicas y como segundo paso el leatt. Y lo voy a empezar a usar, para acostumbrarme, cuando vaya al circuito de motocross.Lo único que me hace dudar –en enduro- es que por llevar tanto armatoste luego pierda agilidad y eso haga “que no supere la trialera”, y vaya al suelo (es decir, las protecciones me ocasionan la caída, las protecciones me protegen de hacerme daño en la caída). Pero por lo que habéis dicho, parece que no es tanto lo que se pierde en agilidad como para que no compense llevar estas protecciones...Y es cierto que el hecho de que en una caída el piloto no se haya roto el cuello no es seguro que haya sido por el leatt brace. Quizá sí y quizá no. De todas formas lo que me acojonó fue leer el otro día esta noticia: ¿será verdad o es interesada? :shock: http://www.terrabike.com/foro/index.php?showtopic=225979Si el leatt brace es eficaz, ¿por qué no se hace obligatorio como el casco? :!: Que conste que no estoy dudando de su conveniencia, solo planteo dudas que pueden enriquecernos a todosGracias y saludosComo???? A ver si ahora son perjudiciales... jajajaEs lo que yo comentaba por hay arriba.... estadísticas....Ahora resulta que mueren 11 con el y ninguno sin el??? Aunque puede ser casualidad pero vaya...De todas maneras lo de las rodilleras ortopédicas lo mismo nunca sabes si te ayudaran o te desfavorecerán en una caída, aunque estas no tiene estadisticas que yo sepa...Yo de momento a la espectativa de probarme uno y poniendome el cuello como el de ferrari ese que no gana ni al parchis.... :lol: :lol: Un saludo Enlace al post Compartir en otros sitios
Squall24 262 Publicado 7 de Mayo de 2014 Share Publicado 7 de Mayo de 2014 Con el fallecimiento de otro piloto en los Mini O's surgieron voces a favor y en contra de los Leatt Brace o similares, Ryan Hughes, quién siempre está ocupado en mejorar el deporte, la mente y el físico, dijo "Son 11 muertes en los últimos años, con protectores de este tipo y ninguno sin protector, pienso que es momento de verificar algunas cosas y ver quién hizo el estudio y cómo llegan la conclusión de que es mejor o previene alguna lesión, en este momento estamos 11 a 0"Según opiniones la presión máxima con Leatt Brace se ejerce entre las vertebras T3 y T5 y otro problema que tiene es que el cuello queda rígido, no permitiéndole amortiguar el golpe a la cabeza y sería entonces mucho más violento ya que el cuello no logra girar y amortiguar ese impacto, transfiriendo todo esa energía a la cabeza, produciendo derrames etc, también al quedar tan firme el cuello, se produce la fractura de la base del craneo. Por otra parte es comentado que las clavículas se rompen debido a la presión que ejercen los Leatt Brace en golpes laterales, en casos en los que no se hubieran roto ya que el golpe no habría sido lo suficientemente fuerte, también se reportaron corredores que han sufrido cortes en el cuello, los que por suerte no llegaron a interesar la arteria yugular, lo que les habría ocasionado la muerte en segundos.Imagen enviadaEn definitiva lo que pide Ryan Hughes es que se haga un estudio que justifique y asegure que realmente protegen, porque a su entender, no sólo quitan agilidad en el manejo sino que en ocasiones generan mas lesiones que si no se usaran, como dijo Ryan estamos "11 a 0". Un tema importante, para analizar.En USA se está dejando de usar y en el resto del Mundo también, ya que no está probada su eficacia, por el contrario, cada vez se pone más en duda su confiabilidad, seguridad y eficacia.Algunas voces piden que las empresas que los fabrican inviertan en pruebas de seguridad y demuestren mediante estudios los alcances reales y las consecuencias que evitan, algo que jamás ha sido demostrado científicamente, ya que sus beneficios son dicho solo en las publicidades y el boca a boca, pero no hay una prueba realizada que lo afirme.Los cascos tienen que demostrar su nivel de seguridad para ser vendidos, los Leatt Brace, jamás lo han hecho.Tampoco sabemos si esta info es totalmente verídica pero vaya,.... Aunque puedas ser todo coicidencias y en usa esten muy lokos es como para tenerlo en cuenta... De momento yo optare a cuello del de ferrari que no gana ni al parchis... Y buscare algo mas de info. El problema es que no hay estudios sobre este aparato... Tampoco dicen a cuantas personas a salvado este aparato, solo las que han muerto.... :roll: Un saludoPd: Estas cosas son infinitas :lol: :lol: :lol: Unos que patatin y otros que patatan... CAda uno nos ponemos en el lado que nos interesa pero bueno... Yo intentare ser imparcial por mi bien. Pero la verdad es que en todos estos años casi nadie a tenido problemas sin ellos... Esto es lo que mas me tira pero bueno... a ver como se desarrollan los acontecimientos. Enlace al post Compartir en otros sitios
tinin 0 Publicado 7 de Mayo de 2014 Share Publicado 7 de Mayo de 2014 Buenas yo el collarin lo tengo pendiente y por mi mala experiencia operado de ligamento cruzado menisco y rotula por no llevar unas buenas rodilleras pronto lo comprare! Las rodilleras ortopedicas son lo mejor que me e comprado de la moto ahora llevo unas ultra cell2 y estoy encantado hace 5 meses de la operación, estoy empezando a montar y noto la pierna muy segura.... Enlace al post Compartir en otros sitios
hecktm 28 Publicado 7 de Mayo de 2014 Share Publicado 7 de Mayo de 2014 Llevar el leatt no te asegura 100% que tengas una lesión de cuello pero si reduce notablemente el que puedas tenerla. Prefiero romperme una clavicula que no el cuello. Además intervienen muchos factores. Muchísima gente que veo con collarines dicen que no van cómodos, que no se lo tenían que haber comprado que si esto y que si lo otro. La inmensa mayoría de gente que dice eso lo lleva mal colocado y si lo llevas mal colocado es peor que si no llevaras nada. El leatt debe ir lo más pegado al cuerpo para que haga correctamente su función y con petos específicos para su utilización. Yo tenía el peto acerbis cosmo y lo acabe vendiendo. Dicen por ahí que se puede llevar con el collarín pero para mí era incómodo al tener la espaldera tan grande. Compré el leatt y todo ajusta como un guante. En youtube hay muchíiiiisimos vídeos de como actúa el protector cervical y pienso que con ver esta foto creo que os debería valer para comprobar su eficacia. Repito que ponerlo correctamente y ajustarlo correctamente evita lesiones. Los pros y toda esa gente son inmortales pero ningún sistema de seguridad te libra de una lesión. Las rodilleras ortpédicas hay gente que las tiene y se han acabado haciendo alguna lesión en la rodilla. Los sistema de seguridad te ayudan a que la lesión sea menos grave pero no te aseguran al 100% que no tengas la lesión Enlace al post Compartir en otros sitios
Squall24 262 Publicado 7 de Mayo de 2014 Share Publicado 7 de Mayo de 2014 Buenas yo el collarin lo tengo pendiente y por mi mala experiencia operado de ligamento cruzado menisco y rotula por no llevar unas buenas rodilleras pronto lo comprare! Las rodilleras ortopedicas son lo mejor que me e comprado de la moto ahora llevo unas ultra cell2 y estoy encantado hace 5 meses de la operación, estoy empezando a montar y noto la pierna muy segura....Cuidado con las pisadas amigo y es rodilla...Que el problema eata en que.no hay musculo.... ( o si que hay??? )Un saludoEnviado desde mi GT-I9505 Enlace al post Compartir en otros sitios
Santi16 72 Publicado 7 de Mayo de 2014 Share Publicado 7 de Mayo de 2014 Lo de como hay que llevar el collarin y como lo llevamos cada uno, da para otro hilo multipagina de estos... Enlace al post Compartir en otros sitios
joxe mari 10 Publicado 7 de Mayo de 2014 Share Publicado 7 de Mayo de 2014 Hola a todos.Yo uso rodilleras ortopédicas pero no collarín, he probado varios modelos y con todos me pasa lo mismo: el casco pega con el collarín todo el rato y es imposible ir cómodo en la moto y con cierta libertad de movimientos, los que somos corpulentos y de cuello corto tenemos ese problema.Por otro lado el tema esta en que, en teoría, el leath brace evita lesiones graves de cuello pero en la practica este extremo no esta demostrado que sea tan así. Hace tiempo leí un articulo al respecto en una revista de motos Francesa (si lo encuentro, lo escaneo y lo pego aquí) y en el mismo, tras haberlo consultado con diferentes traumatólogos especialistas en lesiones cervicales, no se atrevían a afirmar que la utilización del leath evitara totalmente las lesiones graves en el cuello a consecuencia de una caída en moto. Explicaban que los especialistas por ellos consultados no se ponían de acuerdo sobre la conveniencia de utilizarlo o no y que incluso alguno de ellos desaconsejaba el uso de la citada protección pues su utilización podía llegar a producir más lesiones y más graves de las que pretendía evitar.No sé, pero que gente como Ryan Hughes este poniendo en duda la eficacia de esta protección da también qué pensar.Un saludo Enlace al post Compartir en otros sitios
rasago 1.599 Publicado 7 de Mayo de 2014 Share Publicado 7 de Mayo de 2014 Yo no uso ninguna de las dos porque yo voy por lo bueno y de tranqui pero si tuviera una parte más vulnerable y corriera cierto riesgo a costa de exponer otra menos vulnerable a un riesgo mayor lo haría.Tú caso Luis es el contrario, tú necesitarías una protección para la zona de la clavícula que protegiera esa zona más a costa de exponer otra, no sé, por ejemplo el pecho.Hace unos años hablamos de las rodilleras que exponen más el hueso, yo creo que una rotura limpia de hueso es menos mala que una de ligamentos pero, una vez rotos los ligamentos, ya son más vulnerables claramente así que expondría el hueso para protegerlos.En el caso de cuello estando bien del resto y "arriesgando" en las salidas mejor protegerlo.Por cierto creo que Esteve lo llevaba pero él se lesionó un poco por debajo del pecho y por lo que recuerdo dijo fue por un golpe en el trasero Enlace al post Compartir en otros sitios
Squall24 262 Publicado 7 de Mayo de 2014 Share Publicado 7 de Mayo de 2014 Hace un mes tuve una caída tonta, se me fue de alante la moto y me rastreé por el suelo, fue a poca velocidad pero me hice daño en el hombro, el Leatt no me dejó estirar el brazo... Aún así, es gratificante saber que vas protegidoJoder, yo creo que hacerse daño en un hombro en una caída tonta por culpa del Leatt (que no deja extender los brazos) es justo lo contrario de gratificante y de ir protegidoYo lo que tengo más débil son precisamente los hombros / clavículas así que no me convence mucho un sistema que aumenta la probabilidad de lesionarme en esa zona. Sin leatt a la mínima me lesiono el hombro, no quiero imaginar con él…Ya, ahora me diréis que mejor un hombro/clavícula que el cuello. Obvio, pero es que parece que sin leatt los lesionados cervicales se contarían a miles en nuestro deporte, y no es así (aquí hay varios que aseguran que sin leatt ya estarían en silla de ruedas). ¿Cuánto lleva el leatt en el mercado, 5 años? ¿Y antes qué pasaba, que había lesiones de cuello prácticamente cada salida?Aparte lo que dice Motranqui: una protección demasiado aparatosa resta movilidad, lo que puede provocar caídas. El leatt aumenta la seguridad pasiva (está por ver; de hecho los datos sugieren lo contrario) pero influye negativamente en la seguridad activa. Habría que ponerlo en una balanza. Con las rodilleras lo mismo. Demasiada rigidez que impide libertad de movimientos y que si vienen mal dadas te parten un hueso. Sin lesiones de rodilla previas no les veo demasiada utilidad. Y el tema precio…Squall, ¿700€ cada una? ¿1.400 euros dos rodilleras? Pero si eso es lo que cuesta la moto de muchos de los que andan por aquí…. ¿Quién quiere gastar 1,4k€ en eso? Yo creo que hay dos opciones, quizá tres:a) El que está forrado y le sobran 1400 lerelesb) El que está jodido de la rodilla y quiere seguir practicando enduroc) El que no está forrado pero es un obseso de la moto y se deja su poca pasta en chuches y complementos (pros, semi-pros, flipaos…)Yo no cumplo ninguna de ellas.Un saludoFrente a lo de los hombros que es lo que te oasa en ellos??? Vas al gim??? Sobre las rodilleras pues son unas donyoy armor segun donde las compres valen mas o menos.... pero la media es de 650 700 cada una...tu veras lo que te quieres gastar... yo soy un currante cualquiera pero las rodilleras son de por vida y decidi invertir....Te dire que soy la opcion dEl que quiere que sus rodillas esten lo mas seguras posibles y dijo....La gente se gasta la pasta despues de romperselas YO ME LA VOY A GASTAR ANTES DE ROMPERMELAS asique tu mismo...Tambien te dire que TODOS TENEMOS PRIORIDADES y si la tuya fuera comprar las rodilleras ahorrarias de todos los lados para hacerlo.... como hacemos la mayoria colega...Un saludoEnviado desde mi GT-I9505 Enlace al post Compartir en otros sitios
kike300 1 Publicado 7 de Mayo de 2014 Share Publicado 7 de Mayo de 2014 Con las rodilleras lo mismo. Demasiada rigidez que impide libertad de movimientos y que si vienen mal dadas te parten un hueso. Sin lesiones de rodilla previas no les veo demasiada utilidad. Y el tema precio…Que una rodillera ortopédica sin lesiones previas no les ves demasiada utilidad??? pues nada, ve a un concesionario a comprar un coche y cómpralo sin airbag, luego después de un accidente, cuando te hayas reventado el siguiente ya lo compras con ello (porque ya tienes la lesión)...Las rodilleras ortopédicas lo que evitan son torsiones y giros impropios de la rodilla, y eso es lo que queremos TODOS, no solo los que ya se hayan lesionado previamente. Por otro lado, eso de que rompen huesos...puede ser (no conozco casos gracias a Dios), pero también te digo que los que viven de las motos de enduro y cross es una de las protecciones que no se quitan nunca y eso es por algo. Ellos no se ponen NADA si no saben por qué y para que es y las consecuencias que puede tener el llevarlo o no. Que si, que ya sabemos que ellos van a otro nivel, etc pero una mala posición, un mal giro en la rodilla podemos tenerlo cualquiera independientemente del nivel que tengamos. Con el leatt pasa lo mismo. Leatt como tal es una marca muy grande y fuerte a nivel internacional y no puede sacar algo al mercado sin haber hecho antes mil pruebas y mil controles. Por otro lado, ktm (que tampoco es pequeña) sacó sus collarines (que son leatt pero pone ktm) y no creo que haya pagado y haya puesto a algo su nombre sin saber las consecuencias que puede tener en las personas. En fin, que esto es como todo, cada uno se pone y se compra lo que puede/quiere, pero el intentar hacer ver que las rodilleras ortopédicas y los leatt "son más malos que buenos..." ahí discrepo totalmente. Un saludo y esto es solo una opinión. Enlace al post Compartir en otros sitios
hecktm 28 Publicado 7 de Mayo de 2014 Share Publicado 7 de Mayo de 2014 Con las rodilleras lo mismo. Demasiada rigidez que impide libertad de movimientos y que si vienen mal dadas te parten un hueso. Sin lesiones de rodilla previas no les veo demasiada utilidad. Y el tema precio…Con el leatt pasa lo mismo. Leatt como tal es una marca muy grande y fuerte a nivel internacional y no puede sacar algo al mercado sin haber hecho antes mil pruebas y mil controles. Por otro lado, ktm (que tampoco es pequeña) sacó sus collarines (que son leatt pero pone ktm) y no creo que haya pagado y haya puesto a algo su nombre sin saber las consecuencias que puede tener en las personas. En fin, que esto es como todo, cada uno se pone y se compra lo que puede/quiere, pero el intentar hacer ver que las rodilleras ortopédicas y los leatt "son más malos que buenos..." ahí discrepo totalmente. Un saludo y esto es solo una opinión.Totalmente de acuerdo!!Saludos. Enlace al post Compartir en otros sitios
alvaroMX & SX 0 Publicado 7 de Mayo de 2014 Share Publicado 7 de Mayo de 2014 Luis, parece un contrasentido el hacerte daño y el decir que es gratificante sentirte protegido, es verdad pero prefiero eso antes de hacerme daño de verdad. Respecto de si está probado o no, creo que Leatt y la fundación Wings for Life mantuvieron estrecha colaboración en el desarrollo de estas protecciones, creo que no fueron cualquiera sin experiencia. El collarin es importantísimo llevarlo bien pegado al cuerpo, a mi no me molesta nada, aunque me costó más de 3 horas dar con la postura correcta :mrgreen: Cuando me lo ajusté bien, hice unas pruebas empíricas en casa 8) , mi mujer me tiraba del casco hacia atrás, hacia al lado, hacia delante con todas sus fuerzas, amén de que me puse de cabeza en el suelo casi dejando mi peso caer sobre la cabeza y creéme que se nota como frena el movimiento. Supongo que como todas las protecciones, tendrá un límite de rotura al igual que cascos y otras protecciones, ya que si no rompe llegado a un punto, el que rompe eres tú :? Ojalá nunca tenga que probarlo de verdad, ni tampoco me pagan los de Leatt por hacerles publicidad :lol: :lol: , pero creo que merece la pena. Enlace al post Compartir en otros sitios
Squall24 262 Publicado 7 de Mayo de 2014 Share Publicado 7 de Mayo de 2014 Si pero y las estadisticas????11 a 0??? No se yo.... Nunca se han usado y no ha habido problemass.... ahora se usan y los hay.... incluso los yankies dejan de usarlos.... que se yo....De mometo me quedo con el cuello del que no gana ni al parchis. Un saludoEnviado desde mi GT-I9505 Enlace al post Compartir en otros sitios
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