Enduro se pone feo (mas) en Madrid.

A ver, no soy especialista, pero voy a intentar explicarlo: un agente de la autoridad lo es pra todo, es decir que si un seprona te ve con un fardo de drogas, te arresta y punto, porque es agente de la autoridad en la máxima amplitud de la palabra, o por ejemplo si para a un cazador en coche con signos de embriaguez puede solicitar que se persone una patrulla para hacer el test.

Como agentes de la autoridad tienen presunción de veracidad, es decir, ante una denuncia su palabra se da por verdadera, siendo el denunciado el que tendrá que presentar las pruebas de que aquello no fue así.

Esto mismo ocurre con los forestales, pero solo en materia medio ambiental, es decir, que si se encuentran a un tío con un fardo de droga, o a un cazador borracho en un coche, lo único que pueden hacer es solicitar una patrulla como cualquier hijo de vecino, pero ni pueden denunciarlo, y mucho menos aun siendo testigos sería la presunción de veracidad, es decir, que por estos hechos son como un ciudadano más. Pero si te denuncian por una infracción en su materia, es decir, la medioambiental tienen presunción de veracidad, y la carga de la prueba corre por parte del denunciado...es decir, que si nos multan yendo en moto, somos nosotros los que debemos presentar pruebas de que no éramos nosotros, no estábamos allí, o la abuela la teníamos en el hospital.

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A ver, no soy especialista, pero voy a intentar explicarlo: un agente de la autoridad lo es pra todo, es decir que si un seprona te ve con un fardo de drogas, te arresta y punto, porque es agente de la autoridad en la máxima amplitud de la palabra, o por ejemplo si para a un cazador en coche con signos de embriaguez puede solicitar que se persone una patrulla para hacer el test.

Como agentes de la autoridad tienen presunción de veracidad, es decir, ante una denuncia su palabra se da por verdadera, siendo el denunciado el que tendrá que presentar las pruebas de que aquello no fue así.

Esto mismo ocurre con los forestales, pero solo en materia medio ambiental, es decir, que si se encuentran a un tío con un fardo de droga, o a un cazador borracho en un coche, lo único que pueden hacer es solicitar una patrulla como cualquier hijo de vecino, pero ni pueden denunciarlo, y mucho menos aun siendo testigos sería la presunción de veracidad, es decir, que por estos hechos son como un ciudadano más. Pero si te denuncian por una infracción en su materia, es decir, la medioambiental tienen presunción de veracidad, y la carga de la prueba corre por parte del denunciado...es decir, que si nos multan yendo en moto, somos nosotros los que debemos presentar pruebas de que no éramos nosotros, no estábamos allí, o la abuela la teníamos en el hospital.

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Creo que mezclas cosas, un seprona es un guardia civil, de montaña pero guardia civil y puede actuar en el monte y fuera, es agente de la autoridad de servicio y sin estar de servicio.

Un forestal o como les llamen en su comunidad ahora agente de la autoridad en el ejercicio de sus funciones no de paisano y en el ámbito de sus competencias.

Diferencias los de arriba te pueden follar siempre y donde quieran, los de abajo te pueden follar cuando trabajen en su ámbito y denunciarte fuera teniendo autoridad de cara a un juicio.

Esto no es fácil, hay mucho tema, competencias, circunscripción, temporalidad, etc etc.

Lux, porque dices que mezclo cosas, si has puesto lo mismo que yo :-I

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Lo de que sea agente de la autoridad creo que ya lo eran, pero ojo, solo en su materia... es decir, que si estás en la gasolinera y vienen a pedir explicaciones, les puedes mandar a freír espárragos porque ahí ya no son agentes de la autoridad y son un funcionario más, como el que abre y cierra la biblioteca todos los días.

Lo que creo que es nuevo, es que se van a poder meter donde les dé la gana, sean fincas privadas, e incluso si están valladas

Lo que quieres decir es, agente de la autoridad "en el ejercicio de sus funciones", es decir mientras estén trabajando tienen capacidad , fuera no.

Lo que no tengo claro es si tienen capacidad fuera de su ámbito, es decir, una gasolinera o una carretera etc como dices, hay tengo dudas, quizá no sea su ámbito pero no si se si están fuera de sus competencias.

Creo que tienes razón.

Un interventor de un tren es un agente de la autoridad "en el ejercicio de sus funciones" y mientras está ahí. No puedes decirle que cuando pica billetes es agente, que cuando se baja al anden ya no lo es, que en el vagón de pasajeros lo es, pero no lo es en la cafetería del tren. Y para ser agente de la autoridad no necesita ser funcionario. Renfe es una empresa privada, pero esa condición les es reconocida por ley.

Un forestal no puede ser agente en un camino, dejar de serlo al cruzar la carretera, volver a serlo al otro lado de la carretera y dejar de serlo al llegar a la gasolinera. Es obvio que no se pondrá a dirigir el tráfico en la Castellana, pero te puede pedir la documentación en una gasolinera en el ámbito de sus funciones y denunciarte si un rato antes te ha visto cruzar un sembrado. Que nadie piense que la gasolinera o el bar son puerto franco.

Desde que entra de turno con su uniforme y su todo terreno, es agente de la autoridad y lo es hasta que termina. Como agente de la autoridad que es, si sospecha y tiene indicios de la comisión de un delito en tu finca, no necesita autorización para entrar. Es lo que nos trajo la famosa "ley de la patada en la puerta".

Eso del ejercicio de sus funciones quiere decir que fuera de turno y tomando copas en Malasaña, un guardia civil sigue siendo un agente de la autoridad. Un forestal y un interventor de Renfe son dos mojones, uno al lado del otro.

No me dejarìa cortar una mano, pero creo que es así.

Por otro lado yo no me fiaría mucho de lo que diga un guardia civil en este sentido. Los AAFF y la GC no se quieren mucho; un forestal tiene menos competencias de las que él quisiera, pero más de las que un guardia civil está dispuesto a reconocer.

Lux, porque dices que mezclo cosas, si has puesto lo mismo que yo :-I

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Lo de que sea agente de la autoridad creo que ya lo eran, pero ojo, solo en su materia... es decir, que si estás en la gasolinera y vienen a pedir explicaciones, les puedes mandar a freír espárragos porque ahí ya no son agentes de la autoridad y son un funcionario más, como el que abre y cierra la biblioteca todos los días.

Lo que creo que es nuevo, es que se van a poder meter donde les dé la gana, sean fincas privadas, e incluso si están valladas

Lo que quieres decir es, agente de la autoridad "en el ejercicio de sus funciones", es decir mientras estén trabajando tienen capacidad , fuera no.

Lo que no tengo claro es si tienen capacidad fuera de su ámbito, es decir, una gasolinera o una carretera etc como dices, hay tengo dudas, quizá no sea su ámbito pero no si se si están fuera de sus competencias.

Creo que tienes razón.

Un interventor de un tren es un agente de la autoridad "en el ejercicio de sus funciones" y mientras está ahí. No puedes decirle que cuando pica billetes es agente, que cuando se baja al anden ya no lo es, que en el vagón de pasajeros lo es, pero no lo es en la cafetería del tren. Y para ser agente de la autoridad no necesita ser funcionario. Renfe es una empresa privada, pero esa condición les es reconocida por ley.

Un forestal no puede ser agente en un camino, dejar de serlo al cruzar la carretera, volver a serlo al otro lado de la carretera y dejar de serlo al llegar a la gasolinera. Es obvio que no se pondrá a dirigir el tráfico en la Castellana, pero te puede pedir la documentación en una gasolinera en el ámbito de sus funciones y denunciarte si un rato antes te ha visto cruzar un sembrado. Que nadie piense que la gasolinera o el bar son puerto franco.

Desde que entra de turno con su uniforme y su todo terreno, es agente de la autoridad y lo es hasta que termina. Como agente de la autoridad que es, si sospecha y tiene indicios de la comisión de un delito en tu finca, no necesita autorización para entrar. Es lo que nos trajo la famosa "ley de la patada en la puerta".

Eso del ejercicio de sus funciones quiere decir que fuera de turno y tomando copas en Malasaña, un guardia civil sigue siendo un agente de la autoridad. Un forestal y un interventor de Renfe son dos mojones, uno al lado del otro.

No me dejarìa cortar una mano, pero creo que es así.

Por otro lado yo no me fiaría mucho de lo que diga un guardia civil en este sentido. Los AAFF y la GC no se quieren mucho; un forestal tiene menos competencias de las que él quisiera, pero más de las que un guardia civil está dispuesto a reconocer.

Pues mi idea va en esta la línea de pepet, y sobre todo diferenciando lo que es un seprona de un forestal, no son iguales, no tienen las mismas competencias dentro y fuera de su trabajo.

Que entren en mis tierras, les estaré esperando con un amigo, jj

imagen

pepet tien mucha razon con una cosa,hara unos meses ,en julia en la onda,entrevistaron a un mando de la guardia civil y un mando de los forestales,a cuenta de la nueva ley,joer,empezo la cosa tranquila,pero se fueron calentando el uno con el otro y al final aquello parecia una trifulca,se hecharon en cara de todo

el guardia civil salio claramente ganando,por que el forestal le espeto que el seprona no tenia medios de investigacion de incendios y delitos medioambientales,fuassss,el seprona de se hecho a reir y le solto un zasca en toda la voca,mas o menos le dijo"pero vosotros que os creeis,nosotros somos la guardia civil y como tal,el seprona tiene a su disposicion todos los medios del cuerpo,que son infinitamente mejores que los vuestros",el jorestal no pudo rebatir eso,tambien le dijo que los forestales se habian extralimitado muchas veces en sus funciones y que habian recibido muchas quejas al respecto,el forestal tampoco pudo rebatir eso

es una putada,no se buscar el enlace de la entrevista,pero no tiene desperdicio,no me imaguinaba que se llevaban tan mal los dos cuerpos,me quede flipando

pepet tien mucha razon con una cosa,hara unos meses ,en julia en la onda,entrevistaron a un mando de la guardia civil y un mando de los forestales,a cuenta de la nueva ley,joer,empezo la cosa tranquila,pero se fueron calentando el uno con el otro y al final aquello parecia una trifulca,se hecharon en cara de todo

el guardia civil salio claramente ganando,por que el forestal le espeto que el seprona no tenia medios de investigacion de incendios y delitos medioambientales,fuassss,el seprona de se hecho a reir y le solto un zasca en toda la voca,mas o menos le dijo"pero vosotros que os creeis,nosotros somos la guardia civil y como tal,el seprona tiene a su disposicion todos los medios del cuerpo,que son infinitamente mejores que los vuestros",el jorestal no pudo rebatir eso,tambien le dijo que los forestales se habian extralimitado muchas veces en sus funciones y que habian recibido muchas quejas al respecto,el forestal tampoco pudo rebatir eso

es una putada,no se buscar el enlace de la entrevista,pero no tiene desperdicio,no me imaguinaba que se llevaban tan mal los dos cuerpos,me quede flipando

Cierto es, andan a la gresca, lo unos quieren mandar y adquirir poder y no les dejan y los otros no quieren que manden y pisen su campo. Tienen movidas por duplicidad de servicios, competencias, etc etc. Pero hay una cosa clara, los unos son un cuerpo y fuerza de seguridad del estado y los otros no.

Los unos sin agentes dentro y fuera de sus funciones y los otros ahora dentro, que antes ni eso.

Yo prefiero toparme con un guardia civil, son más amigables por así decirlo y no se creen los dueños del monte.

Pues yo ayer casualmente estuve hablando con un forres y me dijo que esto de meterse en fincas ya lo podían hacer antes.menudo personaje era...

Nuestra afición está prohibida en muchas de las zonas donde la practicamos, esto es un hecho, como también está prohibido ir a 150km/h, saltarse un STOP, ir sin el cinturón de seguridad, ir sin casco, circular sin seguro, etc, etc, ettcccccccccccccccccccccc

Si nos pillan y nos meten la multa, pues es lo que hay. Si el enduro se pone (más) feo en Madrid, pues es lo que hay. El Seprona o el forestal no tienen culpa de que la ley sea la que es. Ninguno te va a multar si te ve dando saltos en un circuito de MX homologado... Lo que es ingenuo es que esperemos que cuando nos vean pasar hagan la vista gorda. Lo suyo es que intenten multarnos (son funcionarios que hacen lo que les mandan) y la nuestra -dado que consideramos que la ley es injusta- es tratar de hacernos invisibles... e intentar que la ley cambie (cosa difícil) o votar a un partido que lleve en su programa una ley que sea favorable a nuestra afición.

Minuto 3:28-3:39

Nuestra afición está prohibida en muchas de las zonas donde la practicamos, esto es un hecho, como también está prohibido ir a 150km/h, saltarse un STOP, ir sin el cinturón de seguridad, ir sin casco, circular sin seguro, etc, etc, ettcccccccccccccccccccccc

Si nos pillan y nos meten la multa, pues es lo que hay. Si el enduro se pone (más) feo en Madrid, pues es lo que hay. El Seprona o el forestal no tienen culpa de que la ley sea la que es. Ninguno te va a multar si te ve dando saltos en un circuito de MX homologado... Lo que es ingenuo es que esperemos que cuando nos vean pasar hagan la vista gorda. Lo suyo es que intenten multarnos (son funcionarios que hacen lo que les mandan) y la nuestra -dado que consideramos que la ley es injusta- es tratar de hacernos invisibles... e intentar que la ley cambie (cosa difícil) o votar a un partido que lleve en su programa una ley que sea favorable a nuestra afición.

Tampoco es eso, tu sabes las multas que pondría según tu política, un local o un guardia civil al cabo del día??? Tampoco les mandan multar, yo tengo algún amigo policía y es de los que intenta corregir sin denunciar. Meterle 500 o 1000€ a un tío hoy en día por darse un paseo en moto es una salvajada.

todo eso esta muy bien motranqui la cuestión es cuando estas en un pais en el que ya les falta multarnos por respirar(o por tirar un cigarrillo al suelo) pues al final es un absurdo que nadie cumple pero claro al final se sirven de estas milongas para recaudar.con un toque de atención en vez de multar seria mas que suficiente para que uno no volviera con la moto a ese sitio.multando encabronas a la gente y puede darse el efecto contrario y lo mas gracioso es que algunos si te conocen del pueblo,zona etc no te multan pero si eres de fuera si.

claro hay mandan los perro-flauta.

saludos

fea se le pone al que lleve la moto matriculada, asegurada, que tenga nomina y una cuenta corriente.

Si dan el alto a uno que ha robado la moto, con no parar, es suficiente...y si lo paran, no le van hacer nada

Guardia Civil, creo que son especie en extincion, de Madrid a Sevilla no ves a ninguno por la carretera, salvo que seas observador y los veas camuflados con el radar recaudatorio, ellos son unos mandaosss !! estan a lo que dicen los jefes-gobierno que votamos los Españoles.

La semana pasada, en un pueblo de la sierra norte, ha desaparecido el tendido telefonico de mas de 1 km de recorrido, los sujetos en cuestion, trabajan-roban con total impunidad, ademas, como no hay Guardia Civil para estos menesteres, eso si, para atender denuncias de algunos senderistas que hacen fotos a las motos que ven por el campo, para esto si !! claro, denuncian un supuesto hecho delictivo que es circular con un vehiculo a motor por el medio natural.....

Si vas legal, tienes patrimonio para responder, date por jodido.

Si eres todo lo contrario, hasta puedes conseguir una subvencion por alguna chorradilla ...

todo eso esta muy bien motranqui la cuestión es cuando estas en un pais en el que ya les falta multarnos por respirar(o por tirar un cigarrillo al suelo) pues al final es un absurdo que nadie cumple pero claro al final se sirven de estas milongas para recaudar. un toque de atención en vez de multar seria mas que suficiente para que uno no volviera con la moto a ese sitio.multando encabronas a la gente y puede darse el efecto contrario y lo mas gracioso es que algunos si te conocen del pueblo,zona etc no te multan pero si eres de fuera si.

Pues claro que se sirven de esas milongas para recaudar. ¿Realmente creemos que la ley que impide el acceso de nuestras motos está basado en un estudio sesudo del impacto que hacemos? Pues naturalmente que no. Donde yo vivo, en las dos última semanas han abierto unas pistas de 5 metros de anchas, arrasando con toda la vegetación autóctona... tócate los huevos. Yo en todos los años que llevo montando por aquí, impacto el mismo que el de un jabalí cuando se pone a escarbar. Pero claro, la pista la habrán abierto para la caza... negocio, ya sabes

Lo del efecto contrario lo dudo. si te meten seguidas 3 de 500€, fijo que no vuelves. Si te dicen "por favor, no venga ud por aquí", si crees que no estás haciendo daño, seguro que vuelves. WR250R, no es nada nuevo que la mayoría de la gente va por el casco urbano a 50km/h a la fuerza: la posible multa + los pasos elevados. Todos si no tendrían en cada momento una "razón" para ir a 80km/h. Quizá tú seas un santo, pero la mayoría de la gente obedece "a la fuerza", no por concienciación... (pago de impuestos, por ejemplo... pero se pueden poner cientos)

fea se le pone al que lleve la moto matriculada, asegurada, que tenga nomina y una cuenta corriente.

Si dan el alto a uno que ha robado la moto, con no parar, es suficiente...y si lo paran, no le van hacer nada

Guardia Civil, creo que son especie en extincion, de Madrid a Sevilla no ves a ninguno por la carretera, salvo que seas observador y los veas camuflados con el radar recaudatorio, ellos son unos mandaosss !! estan a lo que dicen los jefes-gobierno que votamos los Españoles.

La semana pasada, en un pueblo de la sierra norte, ha desaparecido el tendido telefonico de mas de 1 km de recorrido, los sujetos en cuestion, trabajan-roban con total impunidad, ademas, como no hay Guardia Civil para estos menesteres, eso si, para atender denuncias de algunos senderistas que hacen fotos a las motos que ven por el campo, para esto si !! claro, denuncian un supuesto hecho delictivo que es circular con un vehiculo a motor por el medio natural.....

Si vas legal, tienes patrimonio para responder, date por jodido.

Si eres todo lo contrario, hasta puedes conseguir una subvencion por alguna chorradilla ...

De acuerdo: y los ecologetas dicen lo contrario, que ven a gente todo el día montando en moto y que los "forresganes" no hacen nada. Según a quién preguntes, así te dirá dónde tiene que estar la policía, ya sabes...

Vale, si te pillan sin documentación, sin seguro y sin matrícula, la que te puede caer es gordísima. Está claro que "si no tienes nada, sin nómina, sin cuenta corriente y con la moto robada... ejem, ejem, masmacho, por "mucho" que me metan a mí, no me cambio por el "perro flauta" que has descrito... vaya ejemplo. Si no hay pena de cárcel por los hechos que comentas, pues lógicamente le dejarán marchar, pero vamos, no creo que haya muchos aficionados al enduro con el perfil que comentas. Resumiendo, es evidente que si no tienes nada, no te pueden "aleccionar" metiéndote una multa...

Y sí, son unos mandados, que es lo que tienen que ser. Afortunadamente no les da por dejarse llevar y empezar a multar a su antojo, por algo que les moleste. Como digo, aplican la ley según les manda. Por eso, la única que nos queda es, como he dicho, evitar tropezarnos con los agentes de la autoridad, dejar de practicar nuestro deporte o tratar de cambiar la ley por medios políticos. Lo demás es la pataleta del que le han pillado "trasgrediendo la ley"

Tampoco es eso, tu sabes las multas que pondría según tu política, un local o un guardia civil al cabo del día??? Tampoco les mandan multar, yo tengo algún amigo policía y es de los que intenta corregir sin denunciar. Meterle 500 o 1000€ a un tío hoy en día por darse un paseo en moto es una salvajada.

Desde luego que no es poco, pero la cantidad no la ha puesto el forresgan ni el seprona, la ha puesto el ordenamiento jurídico, a los que estos dos sujetos se deben. Si te pilla el radar a 150 en una zona de 100, la multa será la que marque la ley. Podrás recurrir a ver si te libras, o alegar tal o cual cosa para que te la rebajen. Lo mismo que hacemos nosotros cuando nos clavan los 500 lereles...