NOS ESTAMOS PASANDO CON EL PESO DE LAS MOTOS ?????

No se yo pero las motos siempre se han roto en los años que llevo en esto he roto tres basculantes y de esto hace unos cuantos años , la ultima una 2006 .

Yo no llevo tanto pero la gente que lleva muchos años en esto dice que las motos nunca han sido tan fiables como ahora

Yo no llevo tanto pero la gente que lleva muchos años en esto dice que las motos nunca han sido tan fiables como ahora

Yo añadiría que no es que las de ahora sean más fiables, es que hay una diferencia notabilísima, a parte de otras muchas cosas: más fáciles, progresivas, ligeras, menor mantenimiento, más duraderas, etc, etc, etc.

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El 6/8/2016 at 0:37, motok dijo:

Si, pero... En la foto se puede apreciar el "megahostion" que se ha llevado que incluso a marcado la propia campaña del embrague... Increíble

Además la palanca de freno está retorcida hacia abajo.

A ver qué tapa aguanta eso, solo la de un bulldozer

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a mi la palanca me parece que esta bien y lo que tu llamas ostion en la campana perece tierra no se ven marcas de rascadas de piedras ni nada

teniendo el estrivo el pedal del freno etc dar una ostia fuerte ahi es dificil de cojones

ademas se rompe como una tableta de chocolate

esta tiene una buena ostia pero no esta echo trizas como ese

Emoticono cada vez que haces un post se lía gorda , es cierto que la tapa de embrague se ha roto en cachos, parece más frágil a priori que esta última foto pero habría que ver las dos en mano para asegurarlo bien. 

Lo que tenemos son mejores componentes

Hoy se hacen los mismos saltos que antes,pero con suspensiones de 48mm en vez de 43 o menos

Hoy hay progamas de diseño,que te calculan las resistencias,fuerzas g,tensiones,resonancias,vibraciones,impactos y un largo ectr de cosas que te dicen practicante como montar el chasis,antes lo hacian a ojo de buen cubero y demasiado bien lo hacian para lo que se hacia con ellas

Ves un basculante de hace años (practicamente dos palos de hierro y una cruceta) y mira uno de hoy en dia,no se parecen ni en el nombre

Mira los amortiguadores y los de hoy

Radiadores sobredimensionados,frenos,embrages,aceites mas especificos,aleaciones inteligentes y mil cosas mas

Esto hace que por sitios que antes era un proeza pasar a 30 por hora,hoy pases a casi el doble sin  esfuerzo

Pero en comparacion,si piensas lo que se hacia antes y lo que se hace ahora,las motos estan llegando al limite de la involucion en cuestiones de fiabilidad

Carteres mas finos,pero mejor diseñados,hechos en aleaciones mas duras,pero mas fragiles(esto se llama tenacidad,a cuanto mas duro es un material,mas facil parte a los golpes(ejemplo del acero templado que parte como el cristal),en el lado contrario ,cuando mas blando en un material,mejor se adapta a los golpes,pues se deforma,se dobla,pero no parte(ventaja que siempre a tenido el aluminio,pero que se esta perdiendo con aleaciones cada vez mas duras)),que van quitando de alli y de alla y al final,empiezan los lios

Hoy ,de la absorcion de las vibraciones del motor se fia cada ver mas a los rodamientos y antes al conjunto motor/rodamiento

Parece una chorrada,pero cuando mas dura es la aleacion,mas resuena(como un diapason) y las bribraciones se amplifican

Si a eso le sumas que los carteres y tapas son cada vez mas angulosos,eso crea puntos criticos de resonancia donde se concentran las vibraciones (como la salida de piñon del nuevo motor de husqvarna),dando muy posiblemente problemas de fiabilidad a largo plazo

Como,pues lo que mas problemas dara sera los alojamientos de los rodamientos de cigueñal,cambio,embrage,ectr...

Alojamientos que estan anclados a piezas cada vez mas finas,que por tanto tienen que soportar mas tensiones y a la vez hechas en materiales mas duros,que transmiten mas las vibraciones y esa vibracion vuleve al alojamiento del rodamiento y lo va debilitando con el tiempo

En definitiva,motos que dan problemas, por que un alojamiento de un cigueñal o cambio coje olgura con 15.000 kilometros,las de hoy daran esos problemas muchisimo antes

Os puedo asegurar que vamos a ver con el tiempo,roturas que no hemos visto en la vida

Es por todo esto que el chaval definio los motores actuales,como mas "ENDEBLES"

Saludos

Al final dejo mi gg del 2001 en el garaje y vendo la 2014 que me e comprado ahora para renovar a mi querida aguela del 2001 que es irrompible y sigue llendo de lujo, seguid asi y me convencereis de que lo haga

a mi la palanca me parece que esta bien y lo que tu llamas ostion en la campana perece tierra no se ven marcas de rascadas de piedras ni nada

teniendo el estrivo el pedal del freno etc dar una ostia fuerte ahi es dificil de cojones

ademas se rompe como una tableta de chocolate

esta tiene una buena ostia pero no esta echo trizas como ese

Es tu punto de vista, igual que el mío, sin más.

Desde el mío, en la foto que pones, es la palanca de freno la que taladra la tabla. Algo muy habitual que ocurre, por ejemplo, las endebles tapas de las gas gas.

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Y lo que nos queda por ver, yo creo que alguna marca empezará a meter chasis de carbono

No hace falta esperar a que llegemos a marte

Pilla un monton de millones de euros,te vas a honda y le pides una 450 de 90 kilos

Y en dos años la tienes seguro

Se usa Grafito,magnesio, carbono,ectr a mogollon

Se pueden hacer chasis,bujes,aros,medio motor,manillar,cajas de filtro,escapes,ectr....

El carbono aguanta muy bien el calor,por lo que en menos la camisa del piston,piston y algo mas,todo lo demas se puede "carbonizar"

Le sumas ruedas de chicle y camaras de papel de fumar

Y te metes en 90 kilos fijo

Pero que fiabilidad tendria el conjunto ?????

Y que precio tendria la moto ?????

Interesa toda esa inversion,para las cuatro motos de enduro que se venden ??????

En definitiva

Prefiero una moto de enduro de 300 2t,de 110 kilos

Pero con ruedas y camaras en condiciones

Chasis y motores robustos

Y que la puedas revender a los diez años,sabiendo con tranquilidad que el que la compre ,no se le va a deshacer en pedazos por el camino a casa

A poco que se cumpla lo que pienso,las motos de hoy en dia van a empezar a ser de usar y tirar

Como empiecen a dar problemas de desgaste/rotura,veremos el precio de reventa que van a tener estas motos en un futuro no muy lejano

Saludos

Joder, hoy hablando con unos chavales en el circuito, todos han dicho lo que comentas en la penultima frase.

Saludos

Lo mas importante es el estudio que se haga para aligerar y construir algo, lo que pasa es que los clientes solemos ser el banco de pruebas. Aquí teneis el ejemplo de una carreras-cliente que me pudo costar una visita al dentista:

hace 8 horas, emoticono dijo:

 

Lo que tenemos son mejores componentes

 

Hoy se hacen los mismos saltos que antes,pero con suspensiones de 48mm en vez de 43 o menos

 

com ose nota que eres joven jajaja 43 mm de diametro??? jajajaja en mi epoca yocreo que noi las oficiales, em mi epoca el equivalente a la cone valve tenia 38,, de diametro...  y las horquillas buenas pero standar tenian 25, vamos qeu si se hubiera saltado como  ahora las cappara puesang y ossas se habrian partido por la mitaad cada carrera o 3 carreras como mucho   se saltaba mucho incluos a veces mas que ahora, pero ne longitud, o tirandote por cortados cayendo en cuesta pero con un planazo de los qeu a veces soportan las motos actuales una ve o una pursang mk12 se habrian partido

A ver si no os comeis el tarro  con los pesosssss  bajar a 97 kilos?? sencillamente  "esta prohibido"  miraros las tablas de pesos minimos de los reglamentos tecnicos de motocross... en enduro supongo que tambien habra aunque seran  todabía mas altos imagino....

Otro dato a tener en cuenta es que hoy en día contamos con software de ingeniería, materiales y métodos de fabricación que permiten optimizar las piezas de maneras imposibles hace 20 años. Quitar material donde no es necesario y ponerlo donde y como es crítico, simulando miles de combinaciones en pc donde antes hacías 5 pruebas experimentales.

Pero este trabajo técnico en busca de menor peso está condicionado por otros objetivos económicos, productivos, regulatorios y legales, de usabilidad y ergonomía, de marketing, etc. que también deben equilibrar. Como estos últimos no cesan de subir, por eso siguen estancados los pesos.